Фондовый рынок России стал самым худшим в мире - надолго ли

Мнения, новости, комментарии
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

adb wrote:
DanielMa wrote:Не спорю, первое полугодие было хорошим. Третий квартал будет значительно хуже.


Это нормально. Сказывается затишье летнего сезона. Первый/второй квартал всегда были лучшеми в году.


http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWW ... 00680r.htm

Что то не заметно чтобы летом рост замедлялся в предидущих годах.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

дел
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:Согласитесь что рынки смотрят не на прошедшую статистику за прошлые 6 месяцов или за прошедший год а на тенденцию которая намечается в будущем. Если во втором полугодии рост значительно меньше чем в первом полугодии, то участники рынка могут подумать что экономика замедляется. Это приводит к переоценке перспектив роста и продаже акций.

В России сток-маркет мало на что влияет. Пока нет предпосылок для серьезного снижения темпов роста экономики
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
DanielMa wrote:Согласитесь что рынки смотрят не на прошедшую статистику за прошлые 6 месяцов или за прошедший год а на тенденцию которая намечается в будущем. Если во втором полугодии рост значительно меньше чем в первом полугодии, то участники рынка могут подумать что экономика замедляется. Это приводит к переоценке перспектив роста и продаже акций.

В России сток-маркет мало на что влияет. Пока нет предпосылок для серьезного снижения темпов роста экономики


Сток маркет вообще сам по себе слабо на экономику влияет. Но он оказывает психологическое войздействие, и к тому же он показывает что люди в основном думают о перспективах компаний.

К тому же многие банки имели позиции на рынке, и теперь у них будут проблемы.

Замедление в экономике вызвано сильным рублем, ростом импорта, сокращением инвестиций, высокими налогами, снижением цен на нефть, и мировым кредитным кризисом. Ну и вечные проблемы: коррупция, дороги, отсутствие законов тоже не помогают росту.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:Сток маркет вообще сам по себе слабо на экономику влияет. Но он оказывает психологическое войздействие, и к тому же он показывает что люди в основном думают о перспективах компаний.

Это ерунда. Китайские индексы просели на почти 50%, при этом совершенно никто не думает что у китайских компаний нет перспектив

К тому же многие банки имели позиции на рынке, и теперь у них будут проблемы.

Это не факт
Замедление в экономике вызвано сильным рублем,

Рубль заметно ослаб
ростом импорта, сокращением инвестиций, высокими налогами, снижением цен на нефть, и мировым кредитным кризисом. Ну и вечные проблемы: коррупция, дороги, отсутствие законов тоже не помогают росту.

Никакого реального замедления пока нет
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
DanielMa wrote:Сток маркет вообще сам по себе слабо на экономику влияет. Но он оказывает психологическое войздействие, и к тому же он показывает что люди в основном думают о перспективах компаний.

Это ерунда. Китайские индексы просели на почти 50%, при этом совершенно никто не думает что у китайских компаний нет перспектив

К тому же многие банки имели позиции на рынке, и теперь у них будут проблемы.

Это не факт
Замедление в экономике вызвано сильным рублем,

Рубль заметно ослаб
ростом импорта, сокращением инвестиций, высокими налогами, снижением цен на нефть, и мировым кредитным кризисом. Ну и вечные проблемы: коррупция, дороги, отсутствие законов тоже не помогают росту.

Никакого реального замедления пока нет


Вы спорите только ради того чтобы поспорить? Замедление не сразу чувствуется. Подождите до следущего года, тогда почувствуете замедление во всей экономике.

То что банки испытывают проблемы, это факт. Посмотрите на обьемы РЕПО аукционов центрального банка.

Я нигде не говорил что нет перспектив. Просто их пересматривают на понижение, и рынок снижается.

Рубль ослаб за последний месяц, но он все равно очен переоценен по сравнению со всеми валютами.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:Вы спорите только ради того чтобы поспорить? Замедление не сразу чувствуется. Подождите до следущего года, тогда почувствуете замедление во всей экономике.

Вы тут предсказаниями будущего занимаетесь? С вашим track record в области предсказаний можно ознакомится?
Рубль ослаб за последний месяц, но он все равно очен переоценен по сравнению со всеми валютами.

Хватит бредить. Рубль сильно недооценен. Вы посмотрите российский PPP на CIA factbook
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

anspirit wrote:В ближайшем будущем это невозможно. На рынке нефти спрос превышает предложение.
Как знаток экономики, объясните что это значит.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Post by worldCitizen »

Могулия wrote:
Пушыстег wrote:Интересно, когда самое лучшее время вложиться в российские акции? Я думаю, надо подождать немного.


Я думаю как Обама победит...
А если МакКейн, тогда long-Haliburton, short -Russia.
:D

А если МакКейн, то лонг бомбоубежище, запастись консервами и сухофруктами. Если верующий, запастись Библией. про халибёртон забыть...
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

anspirit wrote:Никакого "победнее" не будет. Не надо путать сток-маркет в России с реальной экономикой. Рост реальной экономики в России продолжается и предпосылок для его останова в ближайшем будущем нет

Все прекрасно знают что сток маркет там дутый. И вообще синус в военное время может принимать значение четыре. Но то что при снижении цены на нефть экономическое чудо закончится - признают даже товарищи на местах.
И денег в бюджете будет поменьше. Надо конечно узнать, что там будет в "этом" снижении, но звоночки вот они: " ... 15.09.2008, Москва 16:31:05 Президент РФ Дмитрий Медведев заверил, что в течение текущей недели вопрос о снижении налога в нефтяной отрасли будет решен. Об этом сообщил журналистам председатель наблюдательного совета группы компаний "Ренова" и исполнительный директор по газовому бизнесу компании ТНК-ВР Виктор Вексельберг по итогам встречи главы государства с российскими предпринимателями. ... ".
Как бы не получилось как в анекдоте, папа ты теперь будешь меньше пить. нет сынок, ты теперь будешь меньше есть.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Ivan Popugaev wrote:]
Все прекрасно знают что сток маркет там дутый.

Кто это "все"? Большинство российских компаний прибыльные
Но то что при снижении цены на нефть экономическое чудо закончится - признают даже товарищи на местах.

Это да, но пока нету никакого долговременного снижения цены на нефть до низкого уровня. Есть колебания - то до 150, то до 100 и так далее
И денег в бюджете будет поменьше. Надо конечно узнать, что там будет в "этом" снижении, но звоночки вот они: " ... 15.09.2008, Москва 16:31:05 Президент РФ Дмитрий Медведев заверил, что в течение текущей недели вопрос о снижении налога в нефтяной отрасли будет решен. Об этом сообщил журналистам председатель наблюдательного совета группы компаний "Ренова" и исполнительный директор по газовому бизнесу компании ТНК-ВР Виктор Вексельберг по итогам встречи главы государства с российскими предпринимателями.

Об этом снижении налога стали говорить пол-года назад
User avatar
kanada
Уже с Приветом
Posts: 1897
Joined: 05 Feb 2007 18:56
Location: Chicago

Post by kanada »

[quote="anspirit"] Большинство российских компаний прибыльные [quote]

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Интересна, в какой стране мира большинство компаний НЕ прибыльные. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Смеялсо.
Spolia Optima
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:

Об этом снижении налога стали говорить пол-года назад[/quote]


Сегодня правда сказали что снижения не будет. И нефть завтра доколеблется до 80.
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

Ivan Popugaev wrote:Все прекрасно знают что сток маркет там дутый. И вообще синус в военное время может принимать значение четыре. Но то что при снижении цены на нефть экономическое чудо закончится - признают даже товарищи на местах.

Все прекрасно знают, что экономическое чудо закончится, когда нефть будет ниже $25. Вам товарищи с мест не сообщили, к какому году такое ожидается?
"При желании можно выклянчить все: деньги, славу, власть. Но только не Родину, господа. Особенно такую, как моя."
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

anspirit wrote:Большинство российских компаний прибыльные

Прибыльные / не прибыльные, понятие бинарное. Что на самом деле не достаточно для оценок хорошо/плохо, эффективно/не очень. Завтра мой машин шоп выиграет в лотерею миллион и станет вроде как прибыльным, но это не меняет факта того, что он не эффективный и все что мы можем это менять масло не больше чем у 4 машин за смену.
При таких бало9гоприятных обстоятельставх, прибыл должна бы исчислятся (условно) десятками тысяч процентов, владелец всэ этих прибыльных компаний (государство) должно свои владения остроить, а пока получается что тот кто видел пекин сейчас и 5 - 10 лет назад, на барский дом (Москва) без слез смотреть не может.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Ivan Popugaev wrote:
anspirit wrote:Никакого "победнее" не будет. Не надо путать сток-маркет в России с реальной экономикой. Рост реальной экономики в России продолжается и предпосылок для его останова в ближайшем будущем нет

Все прекрасно знают что сток маркет там дутый. И вообще синус в военное время может принимать значение четыре. Но то что при снижении цены на нефть экономическое чудо закончится - признают даже товарищи на местах.



То, что рост экономики в России сейчас определяется больше внутренним спросом, а отнюдь не экспортом сырья -- признают даже товарищи из ЦРУ:

In 2007, Russia's GDP grew 8.1%, led by non-tradable services and goods for the domestic market, as opposed to oil or mineral extraction and exports.


www.cia.gov
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Вообще, есть весьма распространённое мнение, что чрезмерно высокие цены на нефть вредят развитию российской экономики, как золото из Латинской Америки вредило развитию Испанской Империи. Называют оптимум цены на нефть где-то в районе $30-40.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Post by Ivan Popugaev »

ZSM-5 wrote:Все прекрасно знают, что экономическое чудо закончится, когда нефть будет ниже $25.

Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем ни с ценои нефти в 25 ни с ценой нефти в 125? Да и у рядовых американцев особенных проблем (стольник на бензин больше, да на лодке чуток пореже) не обнаруживалось? А у нас на Родине, как цена 25 (или вернее 12) так все хоть святых выноси?
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

Ivan Popugaev wrote:
ZSM-5 wrote:Все прекрасно знают, что экономическое чудо закончится, когда нефть будет ниже $25.

Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем ни с ценои нефти в 25 ни с ценой нефти в 125? Да и у рядовых американцев особенных проблем (стольник на бензин больше, да на лодке чуток пореже) не обнаруживалось? А у нас на Родине, как цена 25 (или вернее 12) так все хоть святых выноси?

При цене нефти, например в $300, в США будут реальные проблемы
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
Ivan Popugaev wrote:
ZSM-5 wrote:Все прекрасно знают, что экономическое чудо закончится, когда нефть будет ниже $25.

Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем ни с ценои нефти в 25 ни с ценой нефти в 125? Да и у рядовых американцев особенных проблем (стольник на бензин больше, да на лодке чуток пореже) не обнаруживалось? А у нас на Родине, как цена 25 (или вернее 12) так все хоть святых выноси?

При цене нефти, например в $300, в США будут реальные проблемы


Нефть опять будут из США экспортировать ... Будет проблема с инвестицией денег.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:
anspirit wrote:
Ivan Popugaev wrote:
ZSM-5 wrote:Все прекрасно знают, что экономическое чудо закончится, когда нефть будет ниже $25.

Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем ни с ценои нефти в 25 ни с ценой нефти в 125? Да и у рядовых американцев особенных проблем (стольник на бензин больше, да на лодке чуток пореже) не обнаруживалось? А у нас на Родине, как цена 25 (или вернее 12) так все хоть святых выноси?

При цене нефти, например в $300, в США будут реальные проблемы


Нефть опять будут из США экспортировать ... Будет проблема с инвестицией денег.

Для того чтобы нефть из США экспортировать надо будет ее потребление сократить раза в 3. А с этим будут серьезные проблемы
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Ivan Popugaev wrote:Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем


Можно продолжить список: GM, Chrysler, Enron, Worldcom, Fanny May, Lehman Brothers etc.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

anspirit wrote:
DanielMa wrote:
anspirit wrote:
Ivan Popugaev wrote:
ZSM-5 wrote:Все прекрасно знают, что экономическое чудо закончится, когда нефть будет ниже $25.

Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем ни с ценои нефти в 25 ни с ценой нефти в 125? Да и у рядовых американцев особенных проблем (стольник на бензин больше, да на лодке чуток пореже) не обнаруживалось? А у нас на Родине, как цена 25 (или вернее 12) так все хоть святых выноси?

При цене нефти, например в $300, в США будут реальные проблемы


Нефть опять будут из США экспортировать ... Будет проблема с инвестицией денег.

Для того чтобы нефть из США экспортировать надо будет ее потребление сократить раза в 3. А с этим будут серьезные проблемы


Ну или потребление на 50% и добычу увеличить на 50%. С этим проблем будет меньше.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Герасим wrote:
Ivan Popugaev wrote:Почему у майкрософта/голивуда/ге/ибм/интел не было особенных проблем


Можно продолжить список: GM, Chrysler, Enron, Worldcom, Fanny May, Lehman Brothers etc.


У них тоже сейчас проблем почти нет. Проблемы остались только у их акционеров и бывших работников.
anspirit
Уже с Приветом
Posts: 2375
Joined: 16 Sep 2003 05:26

Post by anspirit »

DanielMa wrote:
Ну или потребление на 50% и добычу увеличить на 50%. С этим проблем будет меньше.

Добычу в США увеличить на 50% можно будет только с помощью Спайдермена или Халка. В США добыча нефти падает уже давно - ее даже на одном уровне удержать не могут

Return to “Политика”