Израиль продолжает ссориться с друзьями России

[Герасим]

Результат был ясен, но потерять около 100 солдат и 7 самолетов в операции против такой армии - это очень печально для "военной сверхдержавы".

"Такой" армии, тренированной американцами и израильтянами, и с более современным вооружением. В горных условиях, дающим преимущество обороняющимся и при примерно равной численности.

Кстати в сроки, не позволившие отмобилизовать 70тыс. грузинских призывников.

[Килькин]

Результат был ясен, но потерять около 100 солдат и 7 самолетов в операции против такой армии - это очень печально для "военной сверхдержавы".

"Такой" армии, тренированной американцами и израильтянами, и с более современным вооружением. В горных условиях, дающим преимущество обороняющимся и при примерно равной численности.

У eman, кажется, есть свое определение "такой армии". Любопытненько послушать

[eman]

"Такой" армии, тренированной американцами и израильтянами, и с более современным вооружением.

Вот об этом-то и речь - у Грузии оказалось более современное вооружение. "Сверхдержава, во многом превосходящая штаты" до сих пор воюет на древних T62 и не имеет средств склеить пару беспилотников. Смешно и грустно, до чего армию довели.

[ARARAT.]

Нет, конечно. Но "безвозмездная помощь братским арабским странам" (и африканским людоедам-друзьям СССР) нанесла ощутимый урон советской экономике. А разгромы арабских армий, вооруженных советским оружием с советскими инструкторами были политической пощечиной советскому режиму. Знаете, СССР развалился не из-за одного фактора а из-за очень многих и одним из этих компонентов (далеко не самым главным), которые привели к краху, было советско-израильское "заочное" противостояние.

А мне кажется, развал СССР начался, когда у Гагарина шнурок развязался. По крайней мере, это тоже один из компонентов.

Ну ето примерно из той-же серии...

[Glitch]

С другой стороны мы все видели как эта супердержава воевала с Грузией на танках Т62 и использовала бомбардировщики для разведки за неимением элементарных беспилотников

Там с российской стороны не было ни одного танка Т-62. Их вообще довольно давно нет на вооружении ВС РФ.
Был сбит российский Ту-22МР, который является не бомбардировщиком, а разведчиком. И который сравнивать с разведывательными возможностями любого из современных беспилотников есть элементарная профанация. Поскольку ТУ-22МР предназначен для применения в условиях крупных военных операций, а беспилотники - для отлавливания малых групп партизан, отдельных орудий и т.п.
А насколько обладание беспилотниками помогло в той войне Грузии?

Результат был ясен, но потерять около 100 солдат и 7 самолетов в операции против такой армии - это очень печально для "военной сверхдержавы".

Было потеряно 4 самолета (3 штурмовика: 2 СУ-25, 1 СУ-24 и один дальний разведчик ТУ-22МР) и 74 человека убитыми. Из них - 18 миротворцев, погибших еще за несколько часов до вторжения 58-й армии, когда их, имевших на вооружении лишь легкое стрелковое оружие, грузины обстреливали Градом и танками.
Если "результат был ясен", то не могли бы Вы выдвинуть гипотезу, о чем думал Саакашвили в таком случае?
Вот что было в "такой армии" только по средствам ПВО: два зенитно-ракетных дивизиона, отдельный дивизион ПВО плюс 6 постов РЛС дальнего обнаружения.
Для справки: дивизион С-200 включает в себя шесть пусковых установок. С-200 предназначен для противодействия массированным налетам авиации, включая большие высоты и скорости. Именно этим комплексом был сбит российский разведчик. Например, если бы там был "Патриот", то он бы просто ничего не смог бы поделать с этим ТУ-22МР.
Результат: менее чем за сутки российскими ВВС были полностью уничтожено ПВО противника (как РЛС, так и пусковые установки), уничтожены все военные грузинские аэродромы и техника на них, уничтожены все крупные склады боеприпасов. За то же время (менее суток) грузинская армия была полностью разбита и деморализована, она превратилась в толпу бегущих от страха людей, бросивших всю технику где попало. Россия забрала себе все ценное из военной техники и снаряжения, остальное все уничтожила.
Такой результат - выше всяких похвал для любой армии. А если еще учесть, что по численности противники были примерно равны и грузин долго тренировали израильтяне и американцы, а также что на вооружение грузинской армии был потрачен не один миллиард долларов?

[ARARAT.]

Россия это сверхдержава которая в военном плане во многом опережает США.

С другой стороны мы все видели как эта супердержава воевала с Грузией на танках Т62 и использовала бомбардировщики для разведки за неимением элементарных беспилотников

Результат не подскажите?

Результат был ясен, но потерять около 100 солдат и 7 самолетов в операции против такой армии - это очень печально для "военной сверхдержавы".

Ну солдат было не около 100 и самолетов было не 7.
А на счет Т-62, а что у Грузии было?
Беспилотники ето да, не было...

[ARARAT.]

С другой стороны мы все видели как эта супердержава воевала с Грузией на танках Т62 и использовала бомбардировщики для разведки за неимением элементарных беспилотников

Там с российской стороны не было ни одного танка Т-62. Их вообще довольно давно нет на вооружении ВС РФ.
Был сбит российский Ту-22МР, который является не бомбардировщиком, а разведчиком. И который сравнивать с разведывательными возможностями любого из современных беспилотников есть элементарная профанация. Поскольку ТУ-22МР предназначен для применения в условиях крупных военных операций, а беспилотники - для отлавливания малых групп партизан, отдельных орудий и т.п.
А насколько обладание беспилотниками помогло в той войне Грузии?

Результат был ясен, но потерять около 100 солдат и 7 самолетов в операции против такой армии - это очень печально для "военной сверхдержавы".

Было потеряно 4 самолета (3 штурмовика СУ-25 и один дальний разведчик ТУ-22МР) и 74 человека убитыми. Из них - 18 миротворцев, погибших еще за несколько часов до вторжения
58-й армии, когда их, имевших на вооружении лишь легкое стрелковое оружие, грузины обстреливали Градом и танками.
Если "результат был ясен", то не могли бы Вы выдвинуть гипотезу, о чем думал Саакашвили в таком случае?
Вот что было в "такой армии" только по средствам ПВО: два зенитно-ракетных дивизиона, отдельный дивизион ПВО плюс 6 постов РЛС дальнего обнаружения.
Для справки: дивизион С-200 включает в себя шесть пусковых установок. С-200 предназначен для противодействия массированным налетам авиации, включая большие высоты и скорости. Именно этим комплексом был сбит российский разведчик. Например, если бы там был "Патриот", то он бы просто ничего не смог бы поделать с этим ТУ-22МР.
Результат: менее чем за сутки российскими ВВС были полностью уничтожено ПВО противника (как РЛС, так и пусковые установки), уничтожены все военные грузинские аэродромы и техника на них, уничтожены все крупные склады боеприпасов. За то же время (менее суток) грузинская армия была полностью разбита и деморализована, она превратилась в толпу бегущих от страха людей, бросивших всю технику где попало. Россия забрала себе все ценное из военной техники и снаряжения, остальное все уничтожила.
Такой результат - выше всяких похвал для любой армии. А если еще учесть, что по численности противники были примерно равны и грузин долго тренировали израильтяне и американцы, а также что на вооружение грузинской армии был потрачен не один миллиард долларов?

+1
Ну вот уже и oтветили развернутто...

[Internetniy Volk]

Что бы не было а мне хочется верить что Израиль сделает все чтобы не быть в конфликте с Россией. Россия это сверхдержава которая в военном плане во многом опережает США.

Никак не желая спорить с вашим пожеланием Израилю не конфликтовать с Россией, но интереса ради:
Не могли бы вы это "многое" перечислить по пунктам 1. 2. 3. 4. 5. много.?

1. Россия единственная страна распологающая supersonic cruise missiles.

2. СМЕРЧ.

3. РПГ-32

Я бы на первое место поставил Тополь(в стационарном варианте и мобильном) вообщето, да список можно продолжить, но копаться не хочется...

Безусловно Тополь и Булава пробивают любую противоракетную оборону -- я имел в виду неядерное оружие.

[Герасим]

"Такой" армии, тренированной американцами и израильтянами, и с более современным вооружением.

Вот об этом-то и речь - у Грузии оказалось более современное вооружение. "Сверхдержава, во многом превосходящая штаты" до сих пор воюет на древних T62 и не имеет средств склеить пару беспилотников. Смешно и грустно, до чего армию довели.

До быстрой победы над более современной и натренированной грузинской армией?

[Internetniy Volk]

Что бы не было а мне хочется верить что Израиль сделает все чтобы не быть в конфликте с Россией. Россия это сверхдержава которая в военном плане во многом опережает США.

Не ожидал от вас, браво!
Я бы не сказал что во многом, но по некоторым видам вооружения да опережает, а по некоторым отстает пока...

Как я говорил добро и зло вещь относительная (хотя трудно соревноваться с США по вреду принесенному и чужим и своим). Сила вещь абсолютная.

В Изральском правительстве не дураки и Израиль будет делать все чтобы не поссорится с Россией. Недавно Израиль подарил России подворье в Иерусалиме.

[ARARAT.]

Что бы не было а мне хочется верить что Израиль сделает все чтобы не быть в конфликте с Россией. Россия это сверхдержава которая в военном плане во многом опережает США.

:шинк: Не ожидал от вас, браво!
Я бы не сказал что во многом, но по некоторым видам вооружения да опережает, а по некоторым отстает пока...

Как я говорил добро и зло вещь относительная (хотя трудно соревноваться с США по вреду принесенному и чужим и своим). Сила вещь абсолютная.

В Изральском правительстве не дураки и Израиль будет делать все чтобы не поссорится с Россией. Недавно Израиль подарил России подворье в Иерусалиме.

Будем надеяться что будет делать, вернее я хочу в ето верить... Пока-же то и дело оказывается, что не очень... Возмите вот хотябы из последних, обучение израильскими военными грузин, поставка им вооружения и т.д. ведь понятно было против кого все ето...
Честно и откровенно пока не очень похоже на желание на самом деле, больше на игру за спиной и попытки...
Ладно не будем об етом...

[StrangerR]

А с какими друзьями России Израиль поссорился в прошлый раз?

А что, Венесуэлла уже в друзьях России ходит? Вот интересно то!!

Она как была отмороженной страной одного идиота. так и осталось. Дела с такой страной иметь можно. Друзьями называть - полное безумие.

[DEDOTMOPO3]

Чавес, безусловно, не очень адекватен. Тем не менее, в Москву последнее время зачастил, покупает оружие. Российский флот в Венесуеле совсем недавно учения проводил. Вроде как получается как ни крути - дружественная России страна. А что делать, если больше никто особо дружить не хочет. Надо же кому то оружие продавать.

[eman]

Там с российской стороны не было ни одного танка Т-62. Их вообще довольно давно нет на вооружении ВС РФ.

Ну а врать-то зачем? Вот это что за железяка?

Развёрнутая информация имеется о потере лишь 3-х российских танков[297] — Т-72Б(М) (141-го отдельного танкового батальона 19 мсд), Т-62М ((предположительно № 232у) 70-го мотострелкового полка 42 мсд) и Т-72 (№ 321 1-й роты танкового батальона 693-го мотострелкового полка 19 мсд).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Южной_Осетии_(2008)

According to U.S. analysts Russia's forces in the conflict included 150 T-62 and T-72 tanks and 100 pieces of artillery.[299] At least some T-80 and modern T-90 main battle tanks were sighted in the war.

http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South ... war#Russia

И конечно же T-62 все еще состоит на вооружении ВС РФ:

Russia - 689 in reserve and 3,000 in storage. There were 761 T-62 main battle tanks in active service in 1995. Some sources say that Russian army has 91 T-62 main battle tanks in active service and 1,929 T-62 main battle tanks in storage.[28][9]

http://en.wikipedia.org/wiki/T-62

Не так печально что Т-62 до сих пор на вооружении ВС РФ (у них и T-55 до сих пор на вооружении) - он много где в резерве стоит, даже в Израиле есть сотня переделанных трофейных. Печально что этот раритет используется "военной супердержавой" во время войны в 2008 году!

Был сбит российский Ту-22МР, который является не бомбардировщиком, а разведчиком. И который сравнивать с разведывательными возможностями любого из современных беспилотников есть элементарная профанация. Поскольку ТУ-22МР предназначен для применения в условиях крупных военных операций, а беспилотники - для отлавливания малых групп партизан, отдельных орудий и т.п.

И английская и русская википедии уверяют что это был ТУ-22М3, но впрочем это не так уж важно. У вас очень отсталые представления о возможностях беспилотников, они вовсе не предназначены для отлавливания партизан.

Например, если бы там был "Патриот", то он бы просто ничего не смог бы поделать с этим ТУ-22МР.

"Советское - значит лучшее", эти бредни мы уже проходили. Если уж древняя советская система 1966 затертого года его сбила, то уж Патриоту стыдно было бы промазать.

[int21h]

Что бы не было а мне хочется верить что Израиль сделает все чтобы не быть в конфликте с Россией. Россия это сверхдержава которая в военном плане во многом опережает США.

:шинк: Не ожидал от вас, браво!
Я бы не сказал что во многом, но по некоторым видам вооружения да опережает, а по некоторым отстает пока...

Как я говорил добро и зло вещь относительная (хотя трудно соревноваться с США по вреду принесенному и чужим и своим). Сила вещь абсолютная.

В Изральском правительстве не дураки и Израиль будет делать все чтобы не поссорится с Россией. Недавно Израиль подарил России подворье в Иерусалиме.

Будем надеяться что будет делать, вернее я хочу в ето верить... Пока-же то и дело оказывается, что не очень... Возмите вот хотябы из последних, обучение израильскими военными грузин, поставка им вооружения и т.д. ведь понятно было против кого все ето...
Честно и откровенно пока не очень похоже на желание на самом деле, больше на игру за спиной и попытки...
Ладно не будем об етом...

А когда Россия Ирану продает оружие - это ведь вам тоже понятно против кого? Хотя бесполезно, опять будете изворачиваться.

[int21h]

Для справки: дивизион С-200 включает в себя шесть пусковых установок. С-200 предназначен для противодействия массированным налетам авиации, включая большие высоты и скорости. Именно этим комплексом был сбит российский разведчик. Например, если бы там был "Патриот", то он бы просто ничего не смог бы поделать с этим ТУ-22МР.

Понятное дело. У тупых американцев ведь средств ПВО вообще быть не может
А вот я думаю, что Пэтриот смог бы сбить десять ТУ-22МР, а С-200 - только один

[klsk]

Я совсем не разбираюсь в военном деле. Поэтому вопрос к спецам: а у Югославии в 99 году ПВО было менее совершенным, чем у Грузии?

[mr. Hide]

Я совсем не разбираюсь в военном деле. Поэтому вопрос к спецам: а у Югославии в 99 году ПВО было менее совершенным, чем у Грузии?

Югославия не состояла в Варшавском Договоре и при СССР получала из него оружие по всяким разовым контрактам, где-то читал я. Но старинный советский комплекс ПВО 60-х годов таки сбил "Стелс" бомбер. Кажется, дважды. Это вам не то, что Ющенко продал Сааке за бесценок, сняв с дежурства у своих.

[Jeep]

Я совсем не разбираюсь в военном деле. Поэтому вопрос к спецам: а у Югославии в 99 году ПВО было менее совершенным, чем у Грузии?

Югославия не состояла в Варшавском Договоре и при СССР получала из него оружие по всяким разовым контрактам, где-то читал я. Но старинный советский комплекс ПВО 60-х годов таки сбил "Стелс" бомбер. Кажется, дважды. Это вам не то, что Ющенко продал Сааке за бесценок, сняв с дежурства у своих.

Технология "Стеллс" тут совершенно "не пришей...", поскольку наводили не по радару, а "через ствол".
И не "дважды", а одиножды.
"А так всё правильно."(с)

[mr. Hide]

Какой ещё ствол? Ракетой. "Стеллс" и в самом деле не пришей, сбили поскольку, по радару.

[Polar Cossack]

Какой ещё ствол? Ракетой. "Стеллс" и в самом деле не пришей, сбили поскольку, по радару.

"..повторяю еще раз: радиостанция на бронепоезде".

[mr. Hide]

Вы гуманитарии или где?

[Jeep]

Какой ещё ствол? Ракетой. "Стеллс" и в самом деле не пришей, сбили поскольку, по радару.

"Ствол" был поставлен в "кавычки" недаром. В действительности же ракету наводили вручную по ВИДИМОЙ совершенно ничем не вооружённым, но сильно прищуренным глазом.

[Yvsobol]

Какой ещё ствол? Ракетой. "Стеллс" и в самом деле не пришей, сбили поскольку, по радару.

"Ствол" был поставлен в "кавычки" недаром. В действительности же ракету наводили вручную по ВИДИМОЙ совершенно ничем не вооружённым, но сильно прищуренным глазом.

Тем более грош цена такому "стелсу".

[mr. Hide]

Ну приведите ваш источник про наводку на реактивный самолёт на боевом задании на вражеской территории на глаз...