Благотворительный фонд Кремль - 9

[Пaук]

Ещё раз переспроси, одна из возможных схем. .

Ладно, давайте другую схему за 2008-й год.

[nester]

За слова ответите? Или как обычно - ляпните бред и сразу в кусты?
Может отдельный топик откроем и посчитаем?

Тебе дать мой номер телефона, что-ли?

Да давай уже прямо сюда.
Подпишем тебя на всё и побольше

[DEDOTMOPO3]

Fight! Fight!

[Пaук]

куда-то наш боец подевался. Вообще, если подумать, то он довольно смешно пишет:

Сколько?

Не-фиксировано (год на год не приходится, Россия из политических соображений прощает). Порядок? Миллиардами американских долларов.

при этом заявляется, что свои воруют меньше.
при этом известно, что доходы бюджета РФ составили в 2008-м году 380 млрд долл.
Итого мистер Хайд тут утверждает, что из бюджета РФ властьимущими и приближенными разворовывается не более 1-2%.
Это круто. Реально круто. Сингапур и Дания где-то нервно стоят в уголочке и завидуют, завидуют, завидуют российским успехам борьбы с коррупцией.

[Cliff]

куда-то наш боец подевался. Вообще, если подумать, то он довольно смешно пишет:

Сколько?

Не-фиксировано (год на год не приходится, Россия из политических соображений прощает). Порядок? Миллиардами американских долларов.

при этом заявляется, что свои воруют меньше.
при этом известно, что доходы бюджета РФ составили в 2008-м году 380 млрд долл.
Итого мистер Хайд тут утверждает, что из бюджета РФ властьимущими и приближенными разворовывается не более 1-2%.
Это круто. Реально круто. Сингапур и Дания где-то нервно стоят в уголочке и завидуют, завидуют, завидуют российским успехам борьбы с коррупцией.

Паук, вы с Геной как-то бледновато в этом споре выглядите. Самим видно или как?

[Пaук]

Паук, вы с Геной как-то бледновато в этом споре выглядите. Самим видно или как?

По-моему, бледновато выглядит тот, кто вместо того, чтоб аргументировать, бросается пустыми обвинениями в том, что другой де выглядит бледновато.

[Cliff]

Паук, вы с Геной как-то бледновато в этом споре выглядите. Самим видно или как?

По-моему, бледновато выглядит тот, кто вместо того, чтоб аргументировать, бросается пустыми обвинениями в том, что другой де выглядит бледновато.

Тем страннее ваше нежелание аргументированно изложить свою позицию: требовать от оппонента все новых доказательств неких тезисов без последовательного объяснения собственных убеждений - бледня бледнёй. Как вы сами чуть выше согласились.

[Пaук]

Паук, вы с Геной как-то бледновато в этом споре выглядите. Самим видно или как?

По-моему, бледновато выглядит тот, кто вместо того, чтоб аргументировать, бросается пустыми обвинениями в том, что другой де выглядит бледновато.

Тем страннее ваше нежелание аргументированно изложить свою позицию: требовать от оппонента все новых доказательств неких тезисов без последовательного объяснения собственных убеждений - бледня бледнёй. Как вы сами чуть выше согласились.

Вам показалось. Он вообще ни одного доказательства не привёл (причем сам этого не отрицает, говорит, что занят и что гугл забит неправильными ссылками). А я ему послабление даю - говорю, уже приведи хоть что-то. Молчит.

Кстати, пока молчит. Какова лично ваша оценка процента денег, который разворовывают из бюджета РФ властьимущие и приближенные к ним?

[mr. Hide]

Что ни напиши, доказательством не будет. Так просто, ещё поотвлекать Паука от деструктивной работы. У него времени больше.

http://www.izvestia.ru/news/news196240

Накануне информированный источник ИТАР-ТАСС в Киеве, близкий к украино-российским газовым переговорам, допустил возможность реэкспорта "Нафтогазом" до 5 млрд. кубометров в год из подземных хранилищ. Однако Тимошенко еще вчера заявила, что Украина не будет заниматься реэкспортом газа. Она подчеркнула, что в настоящее время Незалежная не обеспечивает свои собственные потребности за счет газодобычи. "Хочу напомнить, что именно на реэкспорте зарабатывали такие теневые коррупционные посредники, как "РосУкрЭнерго" и "УкрГазЭнерго", - отметила она.

16:01 21.01.09

1. Премьер Тимошенко заявила, что Украина не будет занимать реэкспортом газа в январе 2009. Таки занималась.
2. Премьер Тимошенко указала на организации, действительно вовлечённые в реэкспорт. Но премьер, в отличии от Паука, вполне себе ассоциировала их деятельность с украинским реэкспортом.

[DEDOTMOPO3]

Премьер Тимошенко заявила...

Надо же, кто ешё серьёзно относится к заявлениям политиков Украины.

[mr. Hide]

Надо же, кто ешё серьёзно относится к заявлениям политиков Украины.

Паук и кампания вроде должны.

[Cliff]

Паук, вы с Геной как-то бледновато в этом споре выглядите. Самим видно или как?

По-моему, бледновато выглядит тот, кто вместо того, чтоб аргументировать, бросается пустыми обвинениями в том, что другой де выглядит бледновато.

Тем страннее ваше нежелание аргументированно изложить свою позицию: требовать от оппонента все новых доказательств неких тезисов без последовательного объяснения собственных убеждений - бледня бледнёй. Как вы сами чуть выше согласились.

Вам показалось. Он вообще ни одного доказательства не привёл (причем сам этого не отрицает, говорит, что занят и что гугл забит неправильными ссылками). А я ему послабление даю - говорю, уже приведи хоть что-то. Молчит.

Кстати, пока молчит. Какова лично ваша оценка процента денег, который разворовывают из бюджета РФ властьимущие и приближенные к ним?

Если следовать вашему подходу, то я должен спросить: что вы понимаете под "разворовывают"? Приведите конкретные определения, желательно со ссылками на статьи УК. Опять же, приговьтесь защищать свой ответ в свете изменчивой правоприменительной практики: например, Ходорковский - от разворовывал или оптимизировал налоги в соответствии с законодательством? Подумайте, прежде чем отвечать.

[DonTolik]

Вас это сильно взволнует?
Навальный как раз и отличается от "демократической публики" тем, что вместо завываний о кровавом режЫме бьёт в реальные проблемные места.

Да и Ходор на самом деле вовсе не завывал. А больше всех не они, а Украина ворует.

Ну ладно там украинцы, что с них взять. А тут же свои, честные казалось бы люди, россияне как-никак воруют...

[Пaук]

Что ни напиши, доказательством не будет. Так просто, ещё поотвлекать Паука от деструктивной работы. У него времени больше.

http://www.izvestia.ru/news/news196240

Накануне информированный источник ИТАР-ТАСС в Киеве, близкий к украино-российским газовым переговорам, допустил возможность реэкспорта "Нафтогазом" до 5 млрд. кубометров в год из подземных хранилищ. Однако Тимошенко еще вчера заявила, что Украина не будет заниматься реэкспортом газа. Она подчеркнула, что в настоящее время Незалежная не обеспечивает свои собственные потребности за счет газодобычи. "Хочу напомнить, что именно на реэкспорте зарабатывали такие теневые коррупционные посредники, как "РосУкрЭнерго" и "УкрГазЭнерго", - отметила она.

16:01 21.01.09

1. Премьер Тимошенко заявила, что Украина не будет занимать реэкспортом газа в январе 2009. Таки занималась.
2. Премьер Тимошенко указала на организации, действительно вовлечённые в реэкспорт. Но премьер, в отличии от Паука, вполне себе ассоциировала их деятельность с украинским реэкспортом.

То, что РУЭ - ворьё, я писал вам еще на третьей странице топика.
Так где тут про воровство Украиной за счет реэкспорта в 2008-м году? В статье вообще нет числа "2008".

[Пaук]

Премьер Тимошенко заявила...

Надо же, кто ешё серьёзно относится к заявлениям политиков Украины.

Если бы вы хорошо умели читать, то увидели бы, что выше в топике я пообещал Хайду не придираться к источникам.

[Пaук]

Если следовать вашему подходу, то я должен спросить: что вы понимаете под "разворовывают"? Приведите конкретные определения, желательно со ссылками на статьи УК. Опять же, приговьтесь защищать свой ответ в свете изменчивой правоприменительной практики: например, Ходорковский - от разворовывал или оптимизировал налоги в соответствии с законодательством? Подумайте, прежде чем отвечать.

Если бы вы внимательно читали топик, то увидели бы, что я разрешаю Хайду весьма вольную интерпретацию слова "воровать". Так что по внутреннему воровству подход такой же. Любая незаконная схема в результате которой деньги из бюджета идут на благо властьимущих и приближенных.

[Cliff]

Если следовать вашему подходу, то я должен спросить: что вы понимаете под "разворовывают"? Приведите конкретные определения, желательно со ссылками на статьи УК. Опять же, приговьтесь защищать свой ответ в свете изменчивой правоприменительной практики: например, Ходорковский - от разворовывал или оптимизировал налоги в соответствии с законодательством? Подумайте, прежде чем отвечать.

Если бы вы внимательно читали топик, то увидели бы, что я разрешаю Хайду весьма вольную интерпретацию слова "воровать". Так что по внутреннему воровству подход такой же. Любая незаконная схема в результате которой деньги из бюджета идут на благо властьимущих и приближенных.

Ну отчего же "вольную"? Вы требуете вполне конкретных цифр за вполне конкретный период. Или вы невнимательно читаете, то что сами пишете?

[Пaук]

Ну отчего же "вольную"? Вы требуете вполне конкретных цифр за вполне конкретный период.

Нет, не требую. Меня, например, вполне удовлетворила оценка "миллиардами" - я не стал уточнять сколько это это: 3 млрд или 9 млрд.

[Пaук]

Надо же, кто ешё серьёзно относится к заявлениям политиков Украины.

Паук и кампания вроде должны.

На каком основании вы сделали такой вывод?

[mr. Hide]

На каком основании вы сделали такой вывод?

А, ну тады ой... такого калибра официальные заявления действующего премьер-министра даже в глазах лояльных граждан Украины ничего не стоят? Удивляться, что медвепутам крайне трудно иметь с Украиной дело не стоит.

[Cliff]

Ну отчего же "вольную"? Вы требуете вполне конкретных цифр за вполне конкретный период.

Нет, не требую. Меня, например, вполне удовлетворила оценка "миллиардами" - я не стал уточнять сколько это это: 3 млрд или 9 млрд.

А мне показалось, что не удовлетворила. Судя по вашим постам, где вы вытягивали более точные цифры за конкретный период из своего оппонента.

[Neofitus]

http://mrparker.livejournal.com/8822293.html?mode=reply

В Москве, на Кутузовском проспекте произошло дорожно-транспортное происшествие. Автомобиль Феррари, стоимостью в несколько сотен тысяч долларов, врезался в припаркованный Рэндж Ровер, который стоит пусть и не несколько сотен тысяч, но уж одну-то сотню тысяч долларов он точно стоит.

Вскоре выяснилось, что за рулем Феррари сидели 20-летние дети топ-менеджеров одного из крупных российских банков. Вскоре один из родителей подъехал на место происшествия в своем Мазерати. Тоже не одну сотню тысяч долларов автомобиль стоит.

То есть, усилия российского правительства не пропали даром. Выделенные на поддержку банковской системы средства дошли туда, куда надо. Автопроизводитель поддержан. Спрос простимулирован. И молодежь не осталась один на один со своими проблемами.

Отрадно слышать и о том, что произошедшее на Кутузовском - не единичный случай, а закономерность. Как теперь модно говорить - тренд. Ведь не далее как две недели назад на Ленинском проспекте разбился автомобиль Ламборджини стоимостью все те же несколько сотен тысяч долларов США. За рулем, вы не поверите, сидели молодые люди 23-х и 17-ти лет. Причем по некоторым сообщениям на место аварии вскоре прибыл некто в автомобиле «Бентли», о стоимости которого вообще не хочется думать.

То есть, экономика страны на подъеме. Итальянскому автопрому ничего не грозит. А невозвраты кредитов, спад производства и растущая безработица - это всё происходит в каком-то другом мире. В мире трамваев, троллейбусов и тоннелей метро. В мире, которому министерство финансов не помогает.

И вот еще какой интересный вопрос. Ламборджини ехал по Ленинскому проспекту со скоростью около 200 километров в час. У его водителя так и не нашли прав на управление автомобилем. Феррари тоже ехал по Кутузовскому проспекту со скоростью около 200 километров в час. Про водительские права у его 19-летнего водителя ничего не говорилось.

Я так думаю, что причина здесь в том, что если нет прав - то нечего и отнимать. Потому что разрешенная скорость в черте города Москва - 60 километров в час. Эта скорость была превышена на 140 километров в час. Я даже не знаю, существует ли в Административном кодексе предусмотренное за подобное превышение наказание, но нет никаких сомнений в том, что этим гонщикам управлять автомобилем нельзя.

Однако же ни одного слова о том, что кто-то из вышеописанных детей перестройки был наказан, сотрудниками ГАИ не говорится.

А очень хотелось бы слышать.

[Пaук]

На каком основании вы сделали такой вывод?

А, ну тады ой...

Не надо стонать. Ответьте на вопрос. На каком основании вы сделали тот вывод?

такого калибра официальные заявления действующего премьер-министра даже в глазах лояльных граждан Украины ничего не стоят?

а этот вывод вы сделали на каком основании?

[Пaук]

Ну отчего же "вольную"? Вы требуете вполне конкретных цифр за вполне конкретный период.

Нет, не требую. Меня, например, вполне удовлетворила оценка "миллиардами" - я не стал уточнять сколько это это: 3 млрд или 9 млрд.

А мне показалось, что не удовлетворила.

Вам показалось неправильно.

Судя по вашим постам, где вы вытягивали более точные цифры за конкретный период из своего оппонента.

Вам опять показалось неправильно. Я его просил привести хоть какое-то подтверждение его утверждения о том, что в 2008-м году Украина незаконно экспортировала газа на солидную сумму.

Безрезультатно.

Так сколько по-вашему процентов бюджета РФ разворовывается властьимущими и приближенными?

[mr. Hide]

Паук, забираю свои слова обратно, на самом деле вы серьёзно относитесь к заявлению Тимошенко, которая решила положить конец реэкспорту в январе 2009.