Ущербная страна...

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ущербная страна...

Post by StrangerR »

Hamster wrote:
Нога получила те самые уши от дохлого осла, плюс немного из ее долгов купили американцы


Нога в 2006 продала свои долги за номинал (70 миллионов) некоему русскому эмигранту по фамилии Коган, который эти долги, в свою очередь, продал российскому правительству. После чего дальнейшие разбирательства не имели никакого значения.


Где это он их продал правительсству?
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Ущербная страна...

Post by Ross »

С Ногой история была совсем другая. Там был заключен договор, в котором Россия подписалась выполнить некоторые действия и гарантировала выполнение всем имуществом России. На основании договора Нога претензии и предъявляла, а также арестовывала российское имущество везде, где могла найти.
Прибалтийским странам никто ничего не обещал, кроме ослиных ушей, так что ничего они поделать не смогут. Нет такого закона, на основании которого они могли бы предъявлять какие-либо претензии.
Что делает Италия - это исключительно жест доброй воли, а так же желание пролезть на столь необходимый им рынок нефти и газа.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ущербная страна...

Post by StrangerR »

Ross wrote:С Ногой история была совсем другая. Там был заключен договор, в котором Россия подписалась выполнить некоторые действия и гарантировала выполнение всем имуществом России. На основании договора Нога претензии и предъявляла, а также арестовывала российское имущество везде, где могла найти.
Прибалтийским странам никто ничего не обещал, кроме ослиных ушей, так что ничего они поделать не смогут. Нет такого закона, на основании которого они могли бы предъявлять какие-либо претензии.
Что делает Италия - это исключительно жест доброй воли, а так же желание пролезть на столь необходимый им рынок нефти и газа.


Я про то и намекаю. С Ногой можно спорить о мухлеже или о договоре, но там вполне нормалные коммерческие разборки. У прибалтов же - пустые фантазии на голом месте плюс научная фантастика на историческую тему. Они и получат такие же пустые компенсации - в виде фантазий.
int21h
Уже с Приветом
Posts: 5960
Joined: 20 Jan 2007 04:47
Location: Seattle <> MosCow

Re: Ущербная страна...

Post by int21h »

StrangerR wrote:
Позже решено было, что контракт был заключен на невыгодных для российской стороны условиях, и его расторгли в 1993 году.



Бугага :) Я так понимаю, что Нога не очень была в курсе расторгнутого контракта, раз постоянно с России денег требовала.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Ущербная страна...

Post by Flash-04 »

тем не менее её в итоге задавили.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Ущербная страна...

Post by deve »

Hamster wrote:С экономикой, как мы выяснили, плохо у вас.

Да, что вы говорите. Вам перепостить все ваши перлы про ВВП и чистый экспорт учитывающий приток капитала ?

Hamster wrote:В вопросах международного права полезно вспомнить, что печально известная фирма Нога таки стрясла свои деньги с российского правительства. Причем в процессе разборок дело доходило до арестов картин российских музеев на западных турне и невозможности послать новые поделки российского авиапрома на западноевропейские авиасалоны - все из-за решения Стокгольмского арбитражного суда. Причем там речь шла о намного меньших суммах (порядка сотни миллионов долларов).


Ооооо ! Так смачно сесть в лужу опять.
Нога получила "уши от осла".
Советую гуглить хоть немножко прежде чем писать.
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Ущербная страна...

Post by КрокодилГена »

TU wrote:Понравилось. Очень. Зато гордые, мать их.... :evil:
http://rus.delfi.lv/news/blogs/alexeev/ ... d=24344879


Автор статьи - типичный русский нацик.
Сравнивает латышей с чёрными аборигенами Зимбабве, а русских - с белыми колонистами.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Ущербная страна...

Post by Hamster »

Да, что вы говорите. Вам перепостить все ваши перлы про ВВП и чистый экспорт учитывающий приток капитала ?


Перепостите, я внимательно слушаю.

Нога получила "уши от осла".


Если 70 миллионов от Когана это уши от осла, я тоже хочу такие уши.
Протоукр
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Ущербная страна...

Post by Айсберг »

Hamster wrote: Если 70 миллионов от Когана это уши от осла, я тоже хочу такие уши.

Звиняйте, но пока только уши... :)

Image

Ноге тоже передайте :)

Image
Last edited by Айсберг on 15 May 2009 18:49, edited 1 time in total.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Ущербная страна...

Post by deve »

Hamster wrote:Если 70 миллионов от Когана это уши от осла, я тоже хочу такие уши.

Россия заплатила 70 лямов ? Дайте ссылочку плиз
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Ущербная страна...

Post by Neofitus »

StrangerR wrote:
Hamster wrote:
Нога получила те самые уши от дохлого осла, плюс немного из ее долгов купили американцы


Нога в 2006 продала свои долги за номинал (70 миллионов) некоему русскому эмигранту по фамилии Коган, который эти долги, в свою очередь, продал российскому правительству. После чего дальнейшие разбирательства не имели никакого значения.


Где это он их продал правительсству?



http://www.kommersant.com/p842554/r_528 ... ederation/

. Kogan confirmed that the deal in which Russia’s Finance Ministry became the debt’s owner took place in late 2007, while the ministry became the direct acquirer of claim rights. The businessman said the debt is “around $70 million plus interest and penalty provision”. In total, it should amount to some $100-120 million. However, Kogan refused to specify the deal’s terms. “We became the debt’s owners in December 2007, and Alex Kogan no longer plays any part in settling the debt to Noga,” the Finance Ministry said Tuesday. Yet, the businessman himself intends to recover other $21 million from Noga (these are other Noga debts bought by Kogan), and to achieve the company’s liquidation.
Места для клейма нет и не будет
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Ущербная страна...

Post by Neofitus »

Нога дала России сохранить лицо :mrgreen:
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Diller
Уже с Приветом
Posts: 6771
Joined: 27 Jan 2000 10:01
Location: Россия-USA

Re: Ущербная страна...

Post by Diller »

КрокодилГена wrote:
TU wrote:Понравилось. Очень. Зато гордые, мать их.... :evil:
http://rus.delfi.lv/news/blogs/alexeev/ ... d=24344879


Автор статьи - типичный русский нацик.
Сравнивает латышей с чёрными аборигенами Зимбабве, а русских - с белыми колонистами.


А может это Вы демонстрируете рассизм, пренебрежительно отзываясь о неграх? :razz:
Общая сумма разума на планете - величина постоянная, а население растёт ...
Закон — это попытка кодифицировать справедливость, но в большинстве случаев - неудачная попытка.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Ущербная страна...

Post by deve »

Neofitus wrote:
StrangerR wrote:
Hamster wrote:
Нога получила те самые уши от дохлого осла, плюс немного из ее долгов купили американцы


Нога в 2006 продала свои долги за номинал (70 миллионов) некоему русскому эмигранту по фамилии Коган, который эти долги, в свою очередь, продал российскому правительству. После чего дальнейшие разбирательства не имели никакого значения.


Где это он их продал правительсству?



http://www.kommersant.com/p842554/r_528 ... ederation/

. Kogan confirmed that the deal in which Russia’s Finance Ministry became the debt’s owner took place in late 2007, while the ministry became the direct acquirer of claim rights. The businessman said the debt is “around $70 million plus interest and penalty provision”. In total, it should amount to some $100-120 million. However, Kogan refused to specify the deal’s terms. “We became the debt’s owners in December 2007, and Alex Kogan no longer plays any part in settling the debt to Noga,” the Finance Ministry said Tuesday. Yet, the businessman himself intends to recover other $21 million from Noga (these are other Noga debts bought by Kogan), and to achieve the company’s liquidation.




Вообще-то вот чем все кончилось:

http://www.izvestia.ru/economic/article3124580/

В мае 2008 года российские власти подали встречный иск, потребовав от швейцарской компании возместить ущерб, нанесенный, по мнению России, репутации страны в результате действий фирмы.

Самое интересное, что с суммой долга Noga никак не могла определиться (могли бы решить за пятнадцать-то лет). То называлась цифра $110 млн, то $1,1 млрд, а то все $1,26 млрд.

Наконец-то точка в этом деле поставлена. Знаменательное событие произошло в Верховном суде Швейцарии. Судебные органы подтвердили швейцарской фирме, что Россия не должна ей денег. Если учесть, что Noga уже несколько лет как находится в состоянии банкротства, то это решение равносильно приговору.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Ущербная страна...

Post by Hamster »

deve wrote:Вообще-то вот чем все кончилось:

http://www.izvestia.ru/economic/article3124580/


Да. ПОСЛЕ того как основные долги были выкуплены российским минфином через третье лицо, что фактически явилось "settlement out of court".
Протоукр
КрокодилГена
Уже с Приветом
Posts: 1221
Joined: 04 Sep 2008 23:02
Location: USA

Re: Ущербная страна...

Post by КрокодилГена »

Diller wrote:
КрокодилГена wrote:
TU wrote:Понравилось. Очень. Зато гордые, мать их.... :evil:
http://rus.delfi.lv/news/blogs/alexeev/ ... d=24344879


Автор статьи - типичный русский нацик.
Сравнивает латышей с чёрными аборигенами Зимбабве, а русских - с белыми колонистами.


А может это Вы демонстрируете рассизм, пренебрежительно отзываясь о неграх? :razz:


ГДЕ???
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Re: Ущербная страна...

Post by Crocodile »

Разберем по кирпичикам:
Начать с истока проблемы: была ли оккупация прибалтийских стран? Вот страна была свободная, а вот она уж и нет. Понятно что провернули всё типа "цивилизованно", правительство поменяли, но колонну танков все таки ввели...так на всякий случай. Словарь цивилизованных стран называет это оккпуацией. Словарь России... эээ..такого нет. Россия включает тумблер "Д" : "какая нафик оккупация, ничего это не оккупация, че это мы сами не знаем, заблудилися мы здеся... на 50 лет".

Но если признать факт оккупации - прибалтийцы предлагают уладить вопрос цивилизованно. Т.е. деньгами. Россия все еще сидит при включенном тумблере "Д" и картинно удивляется "о каких деньгах идет речь?".

Убивает аргументация пророссийских "патриотов" здесь: "Xа xа , идите на.., нихрена мы вам не заплатим, мы в каске. Давай поспорим?! Боисся, трус?".

Браво! :Bravo:
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Ущербная страна...

Post by Neofitus »

deve wrote:
Neofitus wrote:
StrangerR wrote:
Hamster wrote:
Нога получила те самые уши от дохлого осла, плюс немного из ее долгов купили американцы


Нога в 2006 продала свои долги за номинал (70 миллионов) некоему русскому эмигранту по фамилии Коган, который эти долги, в свою очередь, продал российскому правительству. После чего дальнейшие разбирательства не имели никакого значения.


Где это он их продал правительсству?



http://www.kommersant.com/p842554/r_528 ... ederation/

. Kogan confirmed that the deal in which Russia’s Finance Ministry became the debt’s owner took place in late 2007, while the ministry became the direct acquirer of claim rights. The businessman said the debt is “around $70 million plus interest and penalty provision”. In total, it should amount to some $100-120 million. However, Kogan refused to specify the deal’s terms. “We became the debt’s owners in December 2007, and Alex Kogan no longer plays any part in settling the debt to Noga,” the Finance Ministry said Tuesday. Yet, the businessman himself intends to recover other $21 million from Noga (these are other Noga debts bought by Kogan), and to achieve the company’s liquidation.




Вообще-то вот чем все кончилось:

http://www.izvestia.ru/economic/article3124580/

В мае 2008 года российские власти подали встречный иск, потребовав от швейцарской компании возместить ущерб, нанесенный, по мнению России, репутации страны в результате действий фирмы.

Самое интересное, что с суммой долга Noga никак не могла определиться (могли бы решить за пятнадцать-то лет). То называлась цифра $110 млн, то $1,1 млрд, а то все $1,26 млрд.

Наконец-то точка в этом деле поставлена. Знаменательное событие произошло в Верховном суде Швейцарии. Судебные органы подтвердили швейцарской фирме, что Россия не должна ей денег. Если учесть, что Noga уже несколько лет как находится в состоянии банкротства, то это решение равносильно приговору.


Все правильно. После того как Россия через Когана выкупила у французских банков долговые расписки Ноги, сделанные ей под залог российских же долгов, ситуацию можно было по-крупному считать урегулированной. Грубо говоря, Россия погасила долг Ноги перед французами и свои перед Ногой

А встречный иск - это судя по всему утка.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/intern ... 421420.stm
Сумму иска и суд, в который он подан, представители минфина не называют.
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Ущербная страна...

Post by Yvsobol »

Crocodile wrote:Разберем по кирпичикам:
Начать с истока проблемы: была ли оккупация прибалтийских стран? Вот страна была свободная, а вот она уж и нет. Понятно что провернули всё типа "цивилизованно", правительство поменяли, но колонну танков все таки ввели...так на всякий случай. Словарь цивилизованных стран называет это оккпуацией. Словарь России... эээ..такого нет. Россия включает тумблер "Д" : "какая нафик оккупация, ничего это не оккупация, че это мы сами не знаем, заблудилися мы здеся... на 50 лет".

Но если признать факт оккупации - прибалтийцы предлагают уладить вопрос цивилизованно. Т.е. деньгами. Россия все еще сидит при включенном тумблере "Д" и картинно удивляется "о каких деньгах идет речь?".

Убивает аргументация пророссийских "патриотов" здесь: "Xа xа , идите на.., нихрена мы вам не заплатим, мы в каске. Давай поспорим?! Боисся, трус?".

Браво! :Bravo:

А Вы простите чьих петриотов будете? Латвийских или звезднополосатых?
Бум спорить? :mrgreen:
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Re: Ущербная страна...

Post by Crocodile »

A ничьих. Патриотизм - это абсолютно ненужное явление которое часто идет в разрез с логикой. А вот с логикой я стараюсь дружить. Так что патриотизм мне противопоказан.
User avatar
Crocodile
Уже с Приветом
Posts: 5810
Joined: 16 Feb 2001 10:01
Location: NJ

Re: Ущербная страна...

Post by Crocodile »

Yvsobol wrote:А Вы простите чьих петриотов будете? Латвийских или звезднополосатых?
Бум спорить? :mrgreen:


Ну зачем сразу спорить. Просто выключите тумблер "Д" и скажите нам честно как вы называете то явление, что произошло между Советской Россией и прибалтийскими странами в ... 30 гг?(если мне память не изменяет).
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Ущербная страна...

Post by Yvsobol »

Crocodile wrote:A ничьих. Патриотизм - это абсолютно ненужное явление которое часто идет в разрез с логикой. А вот с логикой я стараюсь дружить. Так что патриотизм мне противопоказан.

Понятно и приемлемо. Жалко, что большинство жителей США етого не придерживаются.
Так бум спорить? :wink:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81373
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Ущербная страна...

Post by Yvsobol »

Crocodile wrote:
Yvsobol wrote:А Вы простите чьих петриотов будете? Латвийских или звезднополосатых?
Бум спорить? :mrgreen:


Ну зачем сразу спорить. Просто выключите тумблер "Д" и скажите нам честно как вы называете то явление, что произошло между Советской Россией и прибалтийскими странами в ... 30 гг?(если мне память не изменяет).

Понятно, спорить конечно не будем. Как обычно.
А случилось трагедия. И к счастью нынешняя Россия к етой трагедии не имеет отношение. Поетому платить конечно никто не будет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ущербная страна...

Post by StrangerR »

Neofitus wrote:Нога дала России сохранить лицо :mrgreen:


Наоборот. По сути, этими долгами России дали взятку, за выгодные контракты. Прямых расходов на Ногу получился ноль, а сама Нога в итоге обанкротилась.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Ущербная страна...

Post by StrangerR »

Crocodile wrote:Разберем по кирпичикам:
Начать с истока проблемы: была ли оккупация прибалтийских стран? Вот страна была свободная, а вот она уж и нет. Понятно что провернули всё типа "цивилизованно", правительство поменяли, но колонну танков все таки ввели...так на всякий случай. Словарь цивилизованных стран называет это оккпуацией. Словарь России... эээ..такого нет. Россия включает тумблер "Д" : "какая нафик оккупация, ничего это не оккупация, че это мы сами не знаем, заблудилися мы здеся... на 50 лет".

Но если признать факт оккупации - прибалтийцы предлагают уладить вопрос цивилизованно. Т.е. деньгами. Россия все еще сидит при включенном тумблере "Д" и картинно удивляется "о каких деньгах идет речь?".

Убивает аргументация пророссийских "патриотов" здесь: "Xа xа , идите на.., нихрена мы вам не заплатим, мы в каске. Давай поспорим?! Боисся, трус?".

Браво! :Bravo:


Факты таковы, что прибалтиские страны тогда САМИ ПОПРОСИЛИ ввести танки. Другое дело, что их к этому подтолкнули, но НИКАКОЙ АБСОЛЮТНО оккупации формально никогда не было.

Было добровольное вхождение в СССР (по всем формальностям).

Return to “Политика”