Где взять денег?

Мнения, новости, комментарии
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Где взять денег?

Post by Ross »

Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?

Трусы еще туда сюда. Но пошить рубашку приличного качества, любого неграмотного нелегала не посадишь. Требуется достаточная квалификация. Будем работников по H1B возить?
Kosoj
Уже с Приветом
Posts: 587
Joined: 26 Aug 2008 05:31
Location: .MD -> .SI -> .SE -> .AR.US -> .MD

Re: Где взять денег?

Post by Kosoj »

По-моему снижение роли США в мире вполне закономерно. В условиях глобализации, когда уже почти ни одна страна не эксперементирует с общественным строем и все конструируют экономику по одним и тем же учебникам - как может страна у которой 5% мирового населения иметь 25% мирового потребления?
Отстающие неизбежно поднятнутся, они не клинические идиоты, тоже могут научиться производить конкурентоспособный продукт, а догонять куда проще чем лидировать.
Мой прогноз - лет через 25 лидером мировой экономики станет Китай, США скатится на третье место, вслед за ЕС, на четвертом месте будет Индия. Еще лет через 30, Индия поспорит за первое место с Китаем.
экс-Seryi
Neofitus
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4020
Joined: 29 Mar 2008 22:03

Re: Где взять денег?

Post by Neofitus »

Kosoj wrote: Еще лет через 30, Индия поспорит за первое место с Китаем.


Про остальное не знаю, а Индия будет там же. где она сейчас
Места для клейма нет и не будет
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Где взять денег?

Post by Митяй »

Ross wrote:
Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?

Трусы еще туда сюда. Но пошить рубашку приличного качества, любого неграмотного нелегала не посадишь. Требуется достаточная квалификация. Будем работников по H1B возить?


Шутите ? Малайзия с Китаем от сохи и за швейную машинку садятся, а мексы чем хуже ? Домишки в разгар бума струячили только пыть столбом.

Пара недель тренинга, и строчка у Хуаниты с Кончитой будет зашибись.
Или вы считаете, что каждая валмартовская рубашка вручную шьется портным с PhD в хай кутюр ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Где взять денег?

Post by mr. Hide »

Кстати, Made in Mexico - соврешенно обычный штампик на товарах в США... неужто кто-то ещё не покупал...
под мостом :-p
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Где взять денег?

Post by Ross »

Митяй wrote:
Ross wrote:
Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?

Трусы еще туда сюда. Но пошить рубашку приличного качества, любого неграмотного нелегала не посадишь. Требуется достаточная квалификация. Будем работников по H1B возить?


Шутите ? Малайзия с Китаем от сохи и за швейную машинку садятся, а мексы чем хуже ? Домишки в разгар бума струячили только пыть столбом.

Пара недель тренинга, и строчка у Хуаниты с Кончитой будет зашибись.
Или вы считаете, что каждая валмартовская рубашка вручную шьется портным с PhD в хай кутюр ?

Пары недель может хватить для трусов. Очень много для чего не хватит. Помниться в СССР, чтобы получить должность мастера надо было закончить ВУЗ, поммастра - техникум или ПТУ.
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Где взять денег?

Post by Ivan Popugaev »

Ross wrote:Помниться в СССР, чтобы получить должность мастера надо было закончить ВУЗ

Над нами издеваются. ВО это была проффессия дезайнера одэзды, а не даже старшего раскройщика. Или иными словами человека, который делал модель костюма или рубахи от большевички, далее номенктлатурировал ее, и после утверждения госпланом, она шла на все фабрики на территории СССР.
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Где взять денег?

Post by slozovsk »

Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?


т.е. вы считаете, что 12 млн. ничего не делают? А кушают они что? Или вы говорите о том, чтобы еще 12 млн. завезти? Те что здесь - уже работают.

Как только их легализуют - они станут такими же американцами, как и все остальные. Т.е. источник "дешевой" рабочей силы накроется, а выплаты из бюджета увеличатся. В США, как раз проблема с несбалансированностью бюджета, по этому увеличение расходов из оного, врядли ситуацию улучшит.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Где взять денег?

Post by slozovsk »

Митяй wrote:
slozovsk wrote:
Заводов нет. Их надо строить. Покупать оборудование, подводить электричество, канализацию, искать работников и т.д. Всего этого нет, все это сейчас в Китае и из воздуха в США не возьмется. Предположим, что на рвнок США трудятся 100 млн. китайцев. Откуда возьмутся 100 млн. рабочих рук в США. А если они откуда-то приедут - то это будет полная труда, поскольку им придется обеспечивать американские бенефиты.


Дядя, день когда США понадобятся 100 миллионов новых рабочих рук в Штатах будет объявлен национальным праздником !


Какой же это праздник будет? Траур скорее. Речь ведь идет не о высокооплачиваемых рабочих местах, а о низкооплачиваемых (которые и спихнули в Китай). Низкооплачиваемые раб. места будут не генерировать налоги, а наоборот, увеличат расходы бюджета. Если США и дальше будет увеличивать расходную часть - будет плохо.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Где взять денег?

Post by deve »

Ross wrote:
Митяй wrote:
Ross wrote:
Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?

Трусы еще туда сюда. Но пошить рубашку приличного качества, любого неграмотного нелегала не посадишь. Требуется достаточная квалификация. Будем работников по H1B возить?


Шутите ? Малайзия с Китаем от сохи и за швейную машинку садятся, а мексы чем хуже ? Домишки в разгар бума струячили только пыть столбом.

Пара недель тренинга, и строчка у Хуаниты с Кончитой будет зашибись.
Или вы считаете, что каждая валмартовская рубашка вручную шьется портным с PhD в хай кутюр ?

Пары недель может хватить для трусов. Очень много для чего не хватит. Помниться в СССР, чтобы получить должность мастера надо было закончить ВУЗ, поммастра - техникум или ПТУ.

Нашли что в пример приводить
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Где взять денег?

Post by Митяй »

slozovsk wrote:
Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?


т.е. вы считаете, что 12 млн. ничего не делают? А кушают они что?


Лапу сосут. А которые ссосали до кости - едут к себе на родину. Вместо притока нелегалов последние пару лет наблюдается отток. Так что они бы с радостью трусы шить - только это пока что все еще слишком дорого.

Мне смешно читать, что внезапное появление кучи среднеоплачиваемых работ ( а швеи таки оплачивались лучше, чем бюргер-флипперы и официантки) станет для Штатов проблемой.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Где взять денег?

Post by Митяй »

slozovsk wrote:
Митяй wrote:
slozovsk wrote:
Заводов нет. Их надо строить. Покупать оборудование, подводить электричество, канализацию, искать работников и т.д. Всего этого нет, все это сейчас в Китае и из воздуха в США не возьмется. Предположим, что на рвнок США трудятся 100 млн. китайцев. Откуда возьмутся 100 млн. рабочих рук в США. А если они откуда-то приедут - то это будет полная труда, поскольку им придется обеспечивать американские бенефиты.


Дядя, день когда США понадобятся 100 миллионов новых рабочих рук в Штатах будет объявлен национальным праздником !


Какой же это праздник будет? Траур скорее. Речь ведь идет не о высокооплачиваемых рабочих местах, а о низкооплачиваемых (которые и спихнули в Китай). Низкооплачиваемые раб. места будут не генерировать налоги, а наоборот, увеличат расходы бюджета. Если США и дальше будет увеличивать расходную часть - будет плохо.


Любое местное производство оплачивается лучше, чем подай-принеси в валмарте или выпечка бигмаков.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Где взять денег?

Post by DonTolik »

Ross wrote:
Митяй wrote:Где вы все видите недостаток низкоквалифицированных кадров ? Мы с вами в одной Америке живем ? Или в вашей вселенной 12 миллионов неграмотных мексиканских нелегалов отсутствуют ?

Трусы еще туда сюда. Но пошить рубашку приличного качества, любого неграмотного нелегала не посадишь. Требуется достаточная квалификация. Будем работников по H1B возить?


А что, они там (за пределами США) в школах специальных учатся рубашки шить? Или быстренько курсы заканчивают. Ну так понадобится - здесь таких специалистов наклепают воз и маленькую тележку.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Где взять денег?

Post by slozovsk »

Митяй wrote:
slozovsk wrote:
Митяй wrote:
slozovsk wrote:
Заводов нет. Их надо строить. Покупать оборудование, подводить электричество, канализацию, искать работников и т.д. Всего этого нет, все это сейчас в Китае и из воздуха в США не возьмется. Предположим, что на рвнок США трудятся 100 млн. китайцев. Откуда возьмутся 100 млн. рабочих рук в США. А если они откуда-то приедут - то это будет полная труда, поскольку им придется обеспечивать американские бенефиты.


Дядя, день когда США понадобятся 100 миллионов новых рабочих рук в Штатах будет объявлен национальным праздником !


Какой же это праздник будет? Траур скорее. Речь ведь идет не о высокооплачиваемых рабочих местах, а о низкооплачиваемых (которые и спихнули в Китай). Низкооплачиваемые раб. места будут не генерировать налоги, а наоборот, увеличат расходы бюджета. Если США и дальше будет увеличивать расходную часть - будет плохо.


Любое местное производство оплачивается лучше, чем подай-принеси в валмарте или выпечка бигмаков.


Естественно. И лучше, чем в Китае. Т.е. трусы будут гарантированно дороже, что и приведет к падению уровня жизни. В то же время, зарплата швеи трусов не настолько велика, чтобы она платила подоходные налоги. Есть минимальный уровень низкооплачиваемых работ, которые нельзя зааутсорсить - дворники, макдональдс и т.д. Но, остальное было выгодно (приносило дополнительную прибыль и снижало цену для потребителя) аутсорсить. Раз производить придется здесь - от дополнительной прибыли придется отказаться и увеличить цену для потребителя. Что и есть снижение уровня жизни.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Где взять денег?

Post by deve »

slozovsk wrote:
Митяй wrote:
slozovsk wrote:
Митяй wrote:
slozovsk wrote:
Заводов нет. Их надо строить. Покупать оборудование, подводить электричество, канализацию, искать работников и т.д. Всего этого нет, все это сейчас в Китае и из воздуха в США не возьмется. Предположим, что на рвнок США трудятся 100 млн. китайцев. Откуда возьмутся 100 млн. рабочих рук в США. А если они откуда-то приедут - то это будет полная труда, поскольку им придется обеспечивать американские бенефиты.


Дядя, день когда США понадобятся 100 миллионов новых рабочих рук в Штатах будет объявлен национальным праздником !


Какой же это праздник будет? Траур скорее. Речь ведь идет не о высокооплачиваемых рабочих местах, а о низкооплачиваемых (которые и спихнули в Китай). Низкооплачиваемые раб. места будут не генерировать налоги, а наоборот, увеличат расходы бюджета. Если США и дальше будет увеличивать расходную часть - будет плохо.


Любое местное производство оплачивается лучше, чем подай-принеси в валмарте или выпечка бигмаков.


Естественно. И лучше, чем в Китае. Т.е. трусы будут гарантированно дороже, что и приведет к падению уровня жизни. В то же время, зарплата швеи трусов не настолько велика, чтобы она платила подоходные налоги. Есть минимальный уровень низкооплачиваемых работ, которые нельзя зааутсорсить - дворники, макдональдс и т.д. Но, остальное было выгодно (приносило дополнительную прибыль и снижало цену для потребителя) аутсорсить. Раз производить придется здесь - от дополнительной прибыли придется отказаться и увеличить цену для потребителя. Что и есть снижение уровня жизни.


Да хватит вам насчет трусов фантазировать.
Вам лишь сказали, что в вашем (не ральном сценарии где китай не девальвирует юань в след за долларом и где метла стоит 500 баксов) производства по пошиву трусов развернут в США за очень короткий срок. Бредом были названы ваши утрвеждения об остуствии "инфрастуктуры для пошива турсов" и "квалифицированых пошивщиков".
В том, что уровень жизни несколько упадет при этом невероятном сценарии никто как бы не оспаривает.

В реальности это не случится, т.к.
1) никакой девальвации доллара в разы не будет, т.к. этого недопустит ФЕД
2) китай не хочет допускать, чтоб трусы для американцев и европейцев перестали шить в китае, т.к. больше эти трусы девать будет некуда, поэтому будет девальвировать юань.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Где взять денег?

Post by Sergunka »

deve wrote:1) никакой девальвации доллара в разы не будет, т.к. этого недопустит ФЕД


Вот...вот... вот и все уже дозреют :roll:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
DonTolik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 2031
Joined: 02 Sep 2008 00:21
Location: USA

Re: Где взять денег?

Post by DonTolik »

Sergunka wrote:
deve wrote:1) никакой девальвации доллара в разы не будет, т.к. этого недопустит ФЕД


Вот...вот... вот и все уже дозреют :roll:


Для этого национализации ФЕДа не потребуется, так что можете не беспокоиться :roll:
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Где взять денег?

Post by slozovsk »

deve wrote:Бредом были названы ваши утрвеждения об остуствии "инфрастуктуры для пошива турсов" и "квалифицированых пошивщиков".


1. Заводов по пошиву трусов нет, их надо создавать. Почему это бред?

2. Нет пошивщиков. Сейчас трудоспособное население работает. Неработающих не хватит, чтобы численно заменить всех китайцев, работающих сейчас на США. (насчет квалификации - это не ко мне, я про квалификацию ничего не писал). Почему это бред?
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Где взять денег?

Post by Sergunka »

DonTolik wrote:
Sergunka wrote:
deve wrote:1) никакой девальвации доллара в разы не будет, т.к. этого недопустит ФЕД


Вот...вот... вот и все уже дозреют :roll:


Для этого национализации ФЕДа не потребуется, так что можете не беспокоиться :roll:


Да это посильнее будет чем вера в "непорочное зачатие" :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Где взять денег?

Post by Митяй »

Sergunka wrote:
DonTolik wrote:
Sergunka wrote:
deve wrote:1) никакой девальвации доллара в разы не будет, т.к. этого недопустит ФЕД


Вот...вот... вот и все уже дозреют :roll:


Для этого национализации ФЕДа не потребуется, так что можете не беспокоиться :roll:


Да это посильнее будет чем вера в "непорочное зачатие" :fr:


Сергунька, ну давайте мы уже с вами замажем на сто баксов, что никакой национализации ФЕДа в ближайший год не будет (а там и кризис рассосется), и вы заткнете фонтан своего красноречия ? Ну ведь эту национализацию в каждую ж..пу затычкой вставляете – притомили уже.
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
User avatar
Митяй
Уже с Приветом
Posts: 10000
Joined: 16 Jul 2003 18:47
Location: CA->AZ->DE->NJ-> AZ->GA->AZ

Re: Где взять денег?

Post by Митяй »

slozovsk wrote:
deve wrote:Бредом были названы ваши утрвеждения об остуствии "инфрастуктуры для пошива турсов" и "квалифицированых пошивщиков".


1. Заводов по пошиву трусов нет, их надо создавать. Почему это бред?

2. Нет пошивщиков. Сейчас трудоспособное население работает. Неработающих не хватит, чтобы численно заменить всех китайцев, работающих сейчас на США. (насчет квалификации - это не ко мне, я про квалификацию ничего не писал). Почему это бред?


Заводы по пошиву трусов как уезжали цехами в Малайзию, так и обратно приедут.
А насчет заменить всех китайцев, якобы работающих на США – так, знаете ли, в Штатах производительность труда повыше будет. А безработицу обещают в 11% - заменяй не хочу.
Впрочем, мне, честно сказать, надоело обсуждать какие-то совершенно дурацкие и нереалистичные сценарии. На повестке дня один вопрос – стукнулись мы об дно и пора возвращаться в акции, или же пока сидим в «глазе тайфуна», и нас ожидает вторая часть марлезонского балета ?
А пристыдишь их - и сальцо найдется, и горилочка...
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Где взять денег?

Post by Hamster »

А безработицу обещают в 11% - заменяй не хочу.


У нас и без безработицы народа, способного работать, хватает. Civilian participation rate держится на уровне 65-67%. Если завтра начнут открываться цеха по пошиву трусов, в которых может работать любой желающий, парт-тайм, без специального образования, и за нормальные деньги - изо всех углов полезут тинейджеры, скучающие старички, мамаши с детьми школьного возраста, и т.д. Миллионов десять по стране накопать не проблема. Вопрос только в деньгах - чтобы трусы было выгодно шить с теми зарплатами, за которые на эту работу пойдет народ.
Протоукр
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Где взять денег?

Post by Sergunka »

Митяй wrote:
Sergunka wrote:
DonTolik wrote:
Sergunka wrote:
deve wrote:1) никакой девальвации доллара в разы не будет, т.к. этого недопустит ФЕД


Вот...вот... вот и все уже дозреют :roll:


Для этого национализации ФЕДа не потребуется, так что можете не беспокоиться :roll:


Да это посильнее будет чем вера в "непорочное зачатие" :fr:


Сергунька, ну давайте мы уже с вами замажем на сто баксов, что никакой национализации ФЕДа в ближайший год не будет (а там и кризис рассосется), и вы заткнете фонтан своего красноречия ? Ну ведь эту национализацию в каждую ж..пу затычкой вставляете – притомили уже.


Вам, конечно, легко ругать. А вот попробуйте придумать универсальный раздражитель - этож сколько материала предварительно переработать надо, чтоб сразу группа людей рикошетила :good:

С ФЕДом обещаю больше не упоминать всуе так как время и так тяжелое, народ и без злополучного ФЕДа на взводе. Шутка затянулась. :fr:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Re: Где взять денег?

Post by SergeyVZ »

Fed up with FED ? :wink:
User avatar
Ivan Popugaev
Уже с Приветом
Posts: 9354
Joined: 12 Apr 2006 03:25

Re: Где взять денег?

Post by Ivan Popugaev »

Sergunka wrote:Вам, конечно, легко ругать. А вот попробуйте придумать универсальный раздражитель - этож сколько материала предварительно переработать надо, чтоб сразу группа людей рикошетила :good:

Евреи захватившие все места в АН СССР?
Любое интегрирование - это изнасилование. Даже по поверхности !!!
(с) http://kisochka-yu.livejournal.com/75265.html

Return to “Политика”