Обаме дали Нобелевскую премию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13476
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by lxf »

koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by koan »

Old Wino wrote:
koan wrote:
Old Wino wrote: И такое бывает. После того как премия досталась Нельсону Манделе, ЮАР сильно поплохело тоже.
ЮАР или ее белому населению? Черные, вроде как не жалуются и обратно в апартеид не хотят. 8)


Кстати, апартеид был не так уж плох.
Вот только 90% населения страны (черные и "цветные") почему-то туда вернуться не хотят. А так, да, для 10% населения он был весьма неплох.
User avatar
Slava V
Уже с Приветом
Posts: 9143
Joined: 30 Jun 2004 15:49

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Slava V »

koan wrote:
Old Wino wrote:
koan wrote:
Old Wino wrote: И такое бывает. После того как премия досталась Нельсону Манделе, ЮАР сильно поплохело тоже.
ЮАР или ее белому населению? Черные, вроде как не жалуются и обратно в апартеид не хотят. 8)
Кстати, апартеид был не так уж плох.
Вот только 90% населения страны (черные и "цветные") почему-то туда вернуться не хотят. А так, да, для 10% населения он был весьма неплох.

насколько я знаю, белые туда тоже почему-то не рвутся ...
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Ross »

Думается, Обаму выдвинули по той же причине, почему некоторые активисты выдвигали Ющенко и Саакашвили вскоре после их избрания. Но последние два намного менее заметные фигуры, потому их прокатили, а Обаму - нет.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by deve »

Old Wino wrote:
Jeep wrote:
Ксю wrote:
Old Wino wrote:Ну что ж, Обама в хорошей компании. Нельсон Мандела и Ясир Арафат - тоже лауреаты этой премии. quote]

Там есче Картер, Рузвельт есть.

Короче говоря - все те, кто прилагал усилия, чтобы угробить США. А вот Рейгана, очистившего мир от коммунистической заразы, почему-то нет. 8)


Потому что Рейгана - боялись. Он был no nonsense kind of guy и ни на какие уступки не шёл. А вот душку Картера или Рузвельта - не боялись. Рузвельт перед Сталиным ходил на задних лапках и не сделал ничего ни для того, чтобы предотвратить Вторую Мировую войну, ни для того, чтобы после войны Сталин не захапал пол-Европы. Потому и получил Нобелевскую премию мира.

Какие продвинутые нынче на привете "репки" даже не знают, что Рузвельта было 2 и нобелевку дали не Франклину, а Теодору за содействие в подписании русско-японского мира в 1906.
Aleut
Уже с Приветом
Posts: 351
Joined: 01 May 2001 09:01
Location: CA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Aleut »

Это награждение - сюрреализм.
Его невозможно объяснять с реалистических позиций.
Любое объективное объяснение приводит к анекдоту.

Возможные "абсурдные" объяснения:
1) сбой процедуры голосования
2) голосование "назло" кому-то или чему-то
3) внешнее давление на комитет
4) заговор против Обамы

и т.д.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by vaduz »

Поговаривают, что премию хотели дать Майклу Джексону, но тот невовремя помер.
Пришлось срочно искать белого негра на замену.
Aleut
Уже с Приветом
Posts: 351
Joined: 01 May 2001 09:01
Location: CA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Aleut »

Это из той же серии.

Или, например, комитет обанкротился, и кто-то денег дал с условием, чтобы его выбрали.
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by NB1 »

Old Wino wrote: Потому что Рейгана - боялись. Он был no nonsense kind of guy и ни на какие уступки не шёл. А вот душку Картера или Рузвельта - не боялись. Рузвельт перед Сталиным ходил на задних лапках и не сделал ничего ни для того, чтобы предотвратить Вторую Мировую войну, ни для того, чтобы после войны Сталин не захапал пол-Европы. Потому и получил Нобелевскую премию мира.
Если я не ошибаюсь, нобелевку другому Рузвельту давали (Теодору, а не Франклину) и за другое (кажется за соучастие в японо-российском мире) ...

По теме же - Обама заслужил премию уже тем, что сумел в честной борьбе победить на выборах в Штатах будучи чернокожим. Сам этот факт - уже огромный шаг в уменьшение вражды между народами. Ну и в речах его много свежего и заслуживающего внимания. Так что, имхо, вполне заслуженная премия, хотя, надеюсь, он ее еще и не раз "отработает" :).
Old Wino
Ник закрыт.
Posts: 2855
Joined: 29 May 2009 05:33
Location: Old Dominion

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Old Wino »

NB1 wrote:
Old Wino wrote: Потому что Рейгана - боялись. Он был no nonsense kind of guy и ни на какие уступки не шёл. А вот душку Картера или Рузвельта - не боялись. Рузвельт перед Сталиным ходил на задних лапках и не сделал ничего ни для того, чтобы предотвратить Вторую Мировую войну, ни для того, чтобы после войны Сталин не захапал пол-Европы. Потому и получил Нобелевскую премию мира.
Если я не ошибаюсь, нобелевку другому Рузвельту давали (Теодору, а не Франклину) и за другое (кажется за соучастие в японо-российском мире) ...

По теме же - Обама заслужил премию уже тем, что сумел в честной борьбе победить на выборах в Штатах будучи чернокожим.


Please. Уже и в области Нобелевских премий делаем affirmative action?
Нас было десять братьев, торговали мы вином,
Один, бедняга, помер, - остались мы вдевятером.
У Иоселе - скрипица, у Тевье - контрабас.
Сыграйте же нам песенку, чтоб все пустились в пляс.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Одинаковый »

По моему все проще. Европейские высокообразованные елитарные либералы настолько обписялись от восторга что в США тоже начали строить такой милый им социализм с человеческим лицом что готовы все премии отдать хоть главному строителю, хоть его собаке.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by PavelM »

Jeep wrote:
Ксю wrote:
Old Wino wrote:Ну что ж, Обама в хорошей компании. Нельсон Мандела и Ясир Арафат - тоже лауреаты этой премии. quote]

Там есче Картер, Рузвельт есть.

Короче говоря - все те, кто прилагал усилия, чтобы угробить США. А вот Рейгана, очистившего мир от коммунистической заразы, почему-то нет. 8)


Вот уж кто уж окончательно угробил США, так это Рейган и его рейганомика.
Этот самый Рейган так пыжился очистить мир, что просто-напросто развязал Штатам пупок.

"The fact is, we'll never build a lasting economic recovery by going deeper into debt at a faster rate than we ever have before." - сказал актер Рейган и сделал ровно наоборот.

Image
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Tropik »

PavelM wrote:Вот уж кто уж окончательно угробил США, так это Рейган и его рейганомика.


А с чего вы взяли, что США угроблены? Еще и несколько десятилетий назад. Решили кавалерийским наскоком у Айсберга все лавры отобрать?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by PavelM »

Tropik wrote:
PavelM wrote:Вот уж кто уж окончательно угробил США, так это Рейган и его рейганомика.


А с чего вы взяли, что США угроблены?


Ну если не угробил, то капитально загнал страну в долговую яму, из которой выхода пока не видать.
С этим согласны?
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by vovap »

Aleut wrote:Это награждение - сюрреализм.
Его невозможно объяснять с реалистических позиций.
Любое объективное объяснение приводит к анекдоту.

Возможные "абсурдные" объяснения:
1) сбой процедуры голосования
2) голосование "назло" кому-то или чему-то
3) внешнее давление на комитет
4) заговор против Обамы

и т.д.

Как сказал один человек - это знак того, как любили Буша - младшего :)
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Tropik »

PavelM wrote:
Tropik wrote:
PavelM wrote:Вот уж кто уж окончательно угробил США, так это Рейган и его рейганомика.


А с чего вы взяли, что США угроблены?


Ну если не угробил, то капитально загнал страну в долговую яму, из которой выхода пока не видать.
С этим согласны?


Не согласен. Это уже 100 раз обсуждалось, что у США public debt по отношению к GDP - далеко не самый высокий среди развитых стран. У Германии выше, у Франции выше. Даже в стране, где вы сейчас живете (Канаде) и то выше. А переживаете вы почему-то только за США :mrgreen:
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by vovap »

NB1 wrote:По теме же - Обама заслужил премию уже тем, что сумел в честной борьбе победить на выборах в Штатах будучи чернокожим.

За это премию заслужили США
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by vovap »

Old Wino wrote:Потому что Рейгана - боялись. Он был no nonsense kind of guy и ни на какие уступки не шёл. А вот душку Картера или Рузвельта - не боялись. Рузвельт перед Сталиным ходил на задних лапках и не сделал ничего ни для того, чтобы предотвратить Вторую Мировую войну, ни для того, чтобы после войны Сталин не захапал пол-Европы. Потому и получил Нобелевскую премию мира.

Вы бы, извините, почитали бы что-нибудь по истории, чтоли.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Доцэнт »

Tropik wrote: Это уже 100 раз обсуждалось, что у США public debt по отношению к GDP - далеко не самый высокий среди развитых стран.
Не надо повторять чужой бред. Каким образом можно отдавать внешний долг ВВП, просветите, пожалуйста? Внешний долг надо отдавать бабками, а ВВП, в двух словах, состоит из стоимости произведенных в стране товаров и услуг. Американский ВВП на 80% состоит из услуг. Ну и как можно услугами расплатиться с тем же Китаем? С Китаем США могут расплатиться только простив китайцам все свои долги.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by PavelM »

Tropik wrote:Не согласен. Это уже 100 раз обсуждалось, что у США public debt по отношению к GDP - далеко не самый высокий среди развитых стран.


А с чего Вы решили что, я про public debt? Я про общий долг.
Кроме того если сравнивать с Германией или Канадой, я не слышал чтобы они были так зависимы от постоянных заимствований и статуса их валюты как резервной.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Могулия »

Доцэнт wrote:
Tropik wrote: Это уже 100 раз обсуждалось, что у США public debt по отношению к GDP - далеко не самый высокий среди развитых стран.
Не надо повторять чужой бред. Каким образом можно отдавать внешний долг ВВП, просветите, пожалуйста? Внешний долг надо отдавать бабками, а ВВП, в двух словах, состоит из стоимости произведенных в стране товаров и услуг. Американский ВВП на 80% состоит из услуг. Ну и как можно услугами расплатиться с тем же Китаем? С Китаем США могут расплатиться только простив китайцам все свои долги.


Не ВВП, а деньгами от продажи того, из чего он состоит. Под "чужим бредом" вы назвали один из основных показателей, которым пользуются во всем мире, чтобы оценить серьезность размера долга.

Кстати США со своими долгами расплачивались всегда и в ближ. времени дефолта не предвидится. :)
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Tropik »

Доцэнт wrote:
Tropik wrote: Это уже 100 раз обсуждалось, что у США public debt по отношению к GDP - далеко не самый высокий среди развитых стран.
Не надо повторять чужой бред. Каким образом можно отдавать внешний долг ВВП, просветите, пожалуйста? Внешний долг надо отдавать бабками, а ВВП, в двух словах, состоит из стоимости произведенных в стране товаров и услуг. Американский ВВП на 80% состоит из услуг. Ну и как можно услугами расплатиться с тем же Китаем? С Китаем США могут расплатиться только простив китайцам все свои долги.


Мда... у вас все еще более запущенно, чем я думал. Внешний долг у США номинирован в долларах, слышали и о такой валюте? И отдавать внешний долг будут тоже долларами. В этом, кстати, основное преймущество США перед другими странами. Откуда эти доллары будут браться - из услуг или продажей суперкомпьютеров - мало кого интересует.

По поводу услуг - не смешите. Специализация у США такая - технологии, услуги, военка, авиация, сельхоз продукция, химия. Китай - большой завод по воплощению американских, европейских, японских технологий в "железо". У России, например, специализация - продавать сырье.
Tropik
Ник удалён за многократные регистрации
Posts: 938
Joined: 13 Aug 2009 23:21

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Tropik »

PavelM wrote:
Tropik wrote:Не согласен. Это уже 100 раз обсуждалось, что у США public debt по отношению к GDP - далеко не самый высокий среди развитых стран.


А с чего Вы решили что, я про public debt? Я про общий долг.


Общий - это какой?

PavelM wrote:Кроме того если сравнивать с Германией или Канадой, я не слышал чтобы они были так зависимы от постоянных заимствований и статуса их валюты как резервной.


Ну так у Германии и Канады их валюты и не являются резервными - вот они и не могут от этого быть зависимыми. У США уникальная ситуация в этом отношении. Когда валюта США перестанет быть резервной (а когда-нибудь это произойдет) - тогда и экономическую политику будут выстраивать исходя из новых реалий.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Доцэнт »

Могулия wrote: Не ВВП, а деньгами от продажи того, из чего он состоит. Под "чужим бредом" вы назвали один из основных показателей, которым пользуются во всем мире, чтобы оценить серьезность размера долга.

Кстати США со своими долгами расплачивались всегда и в ближ. времени дефолта не предвидится. :)

Показатель он затем и нужен, что он показывает. Потому что все нужно как-то измерять. Тот же метр, к примеру, сам по себе абстрактно смысла не имеет. Но это не значит, что ВВП можно выплачивать долг. Как можно выплатить долг услугами, произведенными внутри страны? Допустим, Вы должны соседу 10 рублей. Ваша жена помыла посуду. Это услуга, произведенная внутри страны. Теперь отдайте 10 рублей соседу процессом помойки Вашей посуды женой. Бред? А Вы в него верите, потому что по телевизору так сказали.

С ТАКИМИ долгами США или еще кто-то еще никогда не расплачивлася.
Last edited by Доцэнт on 11 Oct 2009 23:10, edited 1 time in total.
Доцэнт
Уже с Приветом
Posts: 478
Joined: 25 May 2009 14:36

Re: Обаме дали Нобелевскую премию

Post by Доцэнт »

Tropik wrote: Мда... у вас все еще более запущенно, чем я думал. Внешний долг у США номинирован в долларах, слышали и о такой валюте? И отдавать внешний долг будут тоже долларами. В этом, кстати, основное преймущество США перед другими странами. Откуда эти доллары будут браться - из услуг или продажей суперкомпьютеров - мало кого интересует.

По поводу услуг - не смешите. Специализация у США такая - технологии, услуги, военка, авиация, сельхоз продукция, химия. Китай - большой завод по воплощению американских, европейских, японских технологий в "железо". У России, например, специализация - продавать сырье.


Доллары сейчас берутся в основном из одного места - из печатного станка. О чем можно судить по стабильному падению курса доллара. И я не думаю, что китайцам и другим кредиторам это сильно нравится. Кстати, именно так США и отдают долг. Они его прощают. Постепенно.

По поводу услуг не смешу. Они составляют 80% ВВП США. Не верите - гугль в помощь.

Return to “Политика”