Помогите!

[Stoic]

Алкоголь употреблял регулярно до болезни. Сейчас практически выпал....

Какое количество, как долго (сколько лет) ?

да лет 10-12... :ангры: идиот...
каждый день немного "легкого" алкоголя...

Поговорите с лечащим врачем, может нужно сделать биопсию печени.

[IContentProvider]

dup

см ниже

[tarrow]

по радио передали симптомы холеры на Гаити и может быть в США: при питье грязной воды, озноб, 37.3 Цельсия, обезвоживание организма.

[IContentProvider]

Иммунитет - проверили клеточный (CD3,CD4,CD16) - все в норме. От вирусов прошел курс лечения 10 дней изопринозином. Интересно - сначала явно полегчало, потом - вернулось практически к тому, что было (еще до окончания курса).

Я сразу скажу - я неаллопат и говорю "низкий иммунитет" в общем смысле слова (вернее, надо говорить Qi deficiency - недостаток энергии), а не потому что "данный тест показал что-то". Более того, считаю что аллопатические тесты можно описать как примеривание форм. Есть ряд форм, и пациента пытаются засунуть в каждую. Если он не подходит ни под одну форму, то ничего не находят. Но проблема-то все равно есть!

Про ногти и полоски на них:
Они ломаются? Анемия? (не обязательно железо-) Опять же, думаю, что это следствие общей болезни (анемия это тоже следствие).

Ну, несколько раз то начинал, то прекращал - полиоксидоний, например. По пять дней курсы.

А почему так мало? Я не знаю, что такое полиоксидоний, но кошачий коготь пьют не менее двух недель.
(погуглила этот полиоксидоний, мне кажется Вы зря пытаетесь выбить организм из болезни ударно-революционными методами. Там вообще не сказано, что его применяют при слабости или низком иммунитете, сказано что он регулирует иммунитет что помогает при таких-то заболеваниях. Механизм действия полиоксидония - стимуляция образования антител и прочего. Примерно, как лечить ослабленного больного подниманием штанги. Тогда как требуется более мягкое и длительное воздействие).

А вроде при заболеваниях печени наоборот пишут, белок надо к минимуму?

Кто пишет?
Я понимаю, что у Вас есть хронический холицистит, который обострился и причина что у организма нет энергии с этим бороться. Белок дает эту энергию. Но не красное мясо, которое может способствовать воспалению.

[tau797]

Более того, считаю что аллопатические тесты можно описать как примеривание форм. Есть ряд форм, и пациента пытаются засунуть в каждую. Если он не подходит ни под одну форму, то ничего не находят. Но проблема-то все равно есть!

Согласен на 100%

Про ногти и полоски на них:
Они ломаются? Анемия? (не обязательно железо-) Опять же, думаю, что это следствие общей болезни (анемия это тоже следствие)

Не ломаются

А почему так мало? Я не знаю, что такое полиоксидоний, но кошачий коготь пьют не менее двух недель.
(погуглила этот полиоксидоний, мне кажется Вы зря пытаетесь выбить организм из болезни ударно-революционными методами. Там вообще не сказано, что его применяют при слабости или низком иммунитете, сказано что он регулирует иммунитет что помогает при таких-то заболеваниях. Механизм действия полиоксидония - стимуляция образования антител и прочего. Примерно, как лечить ослабленного больного подниманием штанги. Тогда как требуется более мягкое и длительное воздействие

К сожалению, у нас тут про кошачий коготь ничего не слышно.
Кроме полиоксидония, доступны (относительно) имунофан, вобэнзим.

[tau797]

Поговорите с лечащим врачем, может нужно сделать биопсию печени

Да были (и есть) такие мысли...
Там риск все-таки. Как и при диагностической лапараскопии - ее тоже были мысли делать. Вот и думай - стоит или не стоит - состояние-то поганое, и не улучшается...

[IContentProvider]

К сожалению, у нас тут про кошачий коготь ничего не слышно.
Кроме полиоксидония, доступны (относительно) имунофан, вобэнзим.

??? То что Вы перечисляете - это химия. Кошачий коготь - это трава, 10 лет назад я сама покупала в России. Погуглила, нашли кучу сайтов. Хотя бы вот тут http://www.piluli.ru/product/Koshachijj_kogot. Ну и можно не зацикливаться на этом когте, в России полно местных сборов, которые дешевле (для холицистита сразу напрашивается бессмертник, но лучше целый сбор со спектром действий). Не пробовали спросить в аптеке? Что касается химии, то вирусы она уже убила 10 раз, теперь убивает все живое.

Вообще, не рассматривали послать всю эту аллопатию на? Моя мама-аллопат лечится травами и ходит в гомеопатическую поликлинику.["аллопатию" употребляю в смысле "регулярная медицина которая диагностирует по формам и статистически корректирует симптомы с помощью химических препаратов предоставляемых фармацевтическими компаниями"]

[irigor]

Мне когда лет 25 было, пришлось, будучи больным легким гриппом, тащить тяжеленный шкаф с 4 этажа на землю, а потом на 2 этаж. После этого месяц держалась температура в районе 37.5. Родственник мой в больнице работал не последним человеком, так что проверили все что можно. Ничего определенного так и не сказали. Состояние было вяловатое, без конкретных жалоб.Постепенно все закончилось в результате длинной серии уколов ампициллина. С тех пор физических нагрузок в гриппозном состоянии избегаю полностью.

[tau797]

Вообще, не рассматривали послать всю эту аллопатию на?

Думал и об этом, конечно. Мне все равно, кто бы мне ни помог.
Что могли бы еще порекомендовать? Я даже иридодиагностику у нас не нашел, увы

[ABPOPA]

На токсоплазмоз, гельминты (7 позиций метод ИФА кровь) - отрицательные.
Это интересно, учитывая то, что у меня давно были признаки застоя желчи и хронического холецистита+жирового гепатоза, и еще - странные данные УЗИ печени, то там находили очаговые изменения, то вдруг нет.

А Вы рыбу никакую не ели в последнее время? На какие гельминты сдавали кровь? Вообще, насколько этот тест достоверен?
У нас на описторхоз, например, обычно зондируют. Это считается наиболее достоверным тестом.

[tau797]

А Вы рыбу никакую не ели в последнее время?

Что значит "в последнее время"? Болезнь развилась довольно быстро в начале апреля с.г.

На какие гельминты сдавали кровь?

Там целый список... Токсокароз, лямблии, эпи... как их, описторхоз тоже...

Вообще, насколько этот тест достоверен?

Хороший вопрос. Не знаю, вроде бы достаточно достоверен.

У нас на описторхоз, например, обычно зондируют. Это считается наиболее достоверным тестом.

Дело в том, что ни один врач, включая инфекционистов, у которых я лежал в больнице, почему-то не назначил мне такого анализа. Вообще, всерьез ими гипотеза о паразитах даже не обсуждалась.

[IContentProvider]

Что могли бы еще порекомендовать? Я даже иридодиагностику у нас не нашел, увы

Я ходила 10 лет назад с "неизвестной болезнью" (после пары лет температуры 37.4, сильных головных болей, тошноты и тд, и всесторонних обследований, никто из аллопатов не мог сказать ничего кроме "депрессия", при этом психологи ее отвергли по тестам) вот на такую диагностику в Москве:
http://www.herpesclinic.ru/biorezonans/
(но не в этот центр - это просто описание выданное гуглем)
Они мне помогли очень хорошо, выздоровела. Кроме Фолля там делали анализ волос и какой-то специальный анализ крови на элементы (или я его принесла?). Правда, с высоты моего тогдашнего опыта диагноз был из области криптологии (никаких "регулярных" диагнозов не сказали). Назначили диету и биодобавки. Но с высоты моего сегодняшнего опыта, я не понимаю как назначали биодобавки, которые неэлементы.

К сожалению я совершенно не помню, что это был за центр и даже какая станция метро. Ходила по рекомендации. Опасайтесь шарлатанов, которые купили аппарат, но не умеют интерпретировать и просто продают биодобавки. Возьмите с собой диктофон, так как записывать тяжело (со мной ходила родственница). Я знаю, что потом у них появилась еще какая-то [более продвинутая?] диагностика и аппаратура. А через 10 лет, наверно, этих методик как грибов. Вы в Москве/Питере/крупном центре находитесь, или можете доехать?

Интересно, что тот кто рекомендовал (некая писательница по проблемам здоворья) выдавала это как "достижения американской медицины", тогда как изобретатель немец, методика чисто европейская, а американская медицина активно противостоит данному методу.

Ирододиагностика, как я понимаю, часть более комплексной системы. Например, восточная медицина может включать диагностику по радужке (но не состоит из нее).

[koan]

изобретатель немец, методика чисто европейская, а американская медицина активно противостоит данному методу.

При чем здесь американская медицина? Немецкая традиционная медицина тоже метода Фолля не признает. Даже в ихней Вике пишут, что " Die EAV wird wegen des Fehlens eines Wirksamkeitsnachweises in der wissenschaftlichen Medizin nicht angewandt."

Равно как и медицина других европейских стран, впрочем. Фолль с его устройствами - чистый альтернативщик, его устройства используются альтернативщиками и в Европе, и в Америке, и в других частях света. А традиционная медицина во всех этих частях света этому методу противостоит.

[ABPOPA]

Что значит "в последнее время"? Болезнь развилась довольно быстро в начале апреля с.г.

Ну, в смысле, перед началом болезни.

Дело в том, что ни один врач, включая инфекционистов, у которых я лежал в больнице, почему-то не назначил мне такого анализа. Вообще, всерьез ими гипотеза о паразитах даже не обсуждалась.

Нет, ну дело Ваше, конечно. Вы просто спросили, какие еще могут быть версии. Я и сказала. Описторхоз очень часто дает такую клинику, как у Вас.
http://www.diagnostik.ru/st_prokt_opystorh.html

Диагностика описторхоза:
Паразитологическая диагностика, основанная на выявлении яиц гельминтов в фекалиях и(или) дуоденальном содержимом, является в настоящее время единственным средством подтверждения диагноза (на 4-й неделе после заражения при копроовоскопии и микроскопии дуоденального содержимого).
Иммунологические (ИФА кровь) методы диагностики описторхоза недостаточно специфичны и чувствительны; их целесообразно использовать только как дополнение к паразитологическим методам.

На анализ кала можно особо не надеяться. Иногда, чтобы там что-то найти, его надо тоннами сдавать.

[IContentProvider]

А традиционная медицина во всех этих частях света этому методу противостоит.

Я не понимаю по-немецки, но переводчик мне выдал, что некая аббревиатура кем-то там не использутся, потому что наука это забыла доказать.

Разберитесь сначала с понятиями. Традиционная (народная) медицина - это травяная и натуральная. http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs134/en/

Traditional medicine is the sum total of knowledge, skills and practices based on the theories, beliefs and experiences indigenous to different cultures that are used to maintain health, as well as to prevent, diagnose, improve or treat physical and mental illnesses.

Метод Фолля не является традицинной медициной, но он основан на традиционной восточной медицине. Называть современную регулярную медицину "традиционной", а натуральную медицину "альтернативной" все равно что называть индустриальное фермерство "традиционным", а натурально-органическое "альтернативным"... Ну и современная фармацевтика-аллопатия, конечно противостоит всему, чему угодно, конкуренция однако!

Что касается диагностики по методу Фолля, то ее можно без труда найти в Москве (в крупных центрах, думаю тоже). В Америке же о ней и не слышали.

[koan]

Разберитесь сначала с понятиями. Традиционная (народная) медицина - это травяная и натуральная. http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs134/en/

Traditional medicine is the sum total of knowledge, skills and practices based on the theories, beliefs and experiences indigenous to different cultures that are used to maintain health, as well as to prevent, diagnose, improve or treat physical and mental illnesses.

Метод Фолля не является традицинной медициной, но он основан на традиционной восточной медицине. Называть современную регулярную медицину "традиционной", а натуральную медицину "альтернативной" все равно что называть индустриальное фермерство "традиционным", а натурально-органическое "альтернативным"... Ну и современная фармацевтика-аллопатия, конечно противостоит всему, чему угодно, конкуренция однако!

Что касается диагностики по методу Фолля, то ее можно без труда найти в Москве (в крупных центрах, думаю тоже). В Америке же о ней и не слышали.

Претензии не ко мне, а к великому и могучему русскому языку :

Нетрадиционная медицина, также называемая альтернативной медициной или неконвенциональной медициной, — условное понятие, объединяющее способы диагностики, предупреждения и лечения болезней человека, которые по тем или иным причинам не получили всеобщего признания у врачей... Понятие возникло в XX веке в связи с развитием доказательной медицины.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BD%D0%B0

И нет, в Америке достаточно компаний, предлагающих метод Фолля. Вот, например http://theartoflifecenter.blogspot.com/ ... odern.html Другое дело, что существуют они на полуподпольной основе, ибо электродиагностические аппараты, по мнению FDA, не имеют доказательств эффективности применения, а само их использование для диагностике может привести к осложнениям. Вот тут история отборов лицензий и закрытий компаний:http://www.quackwatch.com/02ConsumerProtection/eav.html Так что слышали, слышали....

То есть, с одной стороны преследуемых сторонников этих методов как бы жалко, а с другой - разве уж так трудно сторонникам электродиагностики провести clinical trials по всем правилам и доказать, что их методы таки приносят положительные результаты? Традиционная медицина потому и называется доказательной, что принимает все, что доказанно помогает в лечении людей...

[IContentProvider]

Претензии не ко мне, а к великому и могучему русскому языку :

В смысле к WHO, который почему-то не согласен с русским Вики.

Традиционная медицина потому и называется доказательной, что принимает все, что доказанно помогает в лечении людей...

Ы? Традиционная медицина (не по русскому Вики) потому так называется, что основана на опыте и традиции передаваемой во многих поколениях (несколько тысячелетий). Я сильно сомневаюсь, что "клинические испытания" принимаются традиционной медициной как доказательства.

ЗЫ: а вообще, вольно топик засорять. Человек просит о помощи, есть что сказать по существу, чем заниматься очередным mind f..king? Он должен продолжаться пользовать методиками, от которых ему никакой пользы 6 месяцев, зато получили "доказательство"? Ага.

[NadiaS]

Ужас! Что за выражения-''заниматься очередным mind f..king? ''??? Скоро мочу всем надо будет пить, травку жевать и молчать??? Куда катиться форум? Если раньше тут практикующие врачи действительно давали какие-то разумные советы, то теперь....Мрак!

[tau797]

Дело в том, что ни один врач, включая инфекционистов, у которых я лежал в больнице, почему-то не назначил мне такого анализа. Вообще, всерьез ими гипотеза о паразитах даже не обсуждалась.

Нет, ну дело Ваше, конечно. Вы просто спросили, какие еще могут быть версии. Я и сказала. Описторхоз очень часто дает такую клинику, как у Вас

Да я что, против? Я скорее по поводу квалификации врачей - почему они даже не предположили такого варианта??!

[ABPOPA]

Дело в том, что ни один врач, включая инфекционистов, у которых я лежал в больнице, почему-то не назначил мне такого анализа. Вообще, всерьез ими гипотеза о паразитах даже не обсуждалась.

Нет, ну дело Ваше, конечно. Вы просто спросили, какие еще могут быть версии. Я и сказала. Описторхоз очень часто дает такую клинику, как у Вас

Да я что, против? Я скорее по поводу квалификации врачей - почему они даже не предположили такого варианта??!

Видимо, считают, что ИФА все показывает. Я не знаю, в каком Вы городе, но там, где это не распространено, наверное, мало об этом знают, в том числе врачи.
Насчет того, где может быть описторхоз - нас пугали, что, дескать, даже в судаке и в горбуше находили. Не знаю, правда это или байки.
Паразиты рыб:
http://www.bylkov.ru/publ/15-1-0-34
Я не знаю насчет остальных паразитов, насколько ИФА достоверно. Но если у Вас есть какие-то сомнения, особенно, если ели соленую, сырую рыбу - возможно, лучше было бы продолжить проверку в этом плане.

[tau797]

если ели соленую, сырую рыбу - возможно, лучше было бы продолжить проверку в этом плане

сырую точно не ел, соленую - вполне возможно.

как, говорите, диагносцируют описторхоз? а лечат?

слабость, утомляемость, температура (поднимается после еды) до 37,3-37,5 укладываются в картину?

[koan]

ЗЫ: а вообще, вольно топик засорять. Человек просит о помощи, есть что сказать по существу, чем заниматься очередным mind f..king? Он должен продолжаться пользовать методиками, от которых ему никакой пользы 6 месяцев, зато получили "доказательство"? Ага.

Я просто хотел поправить Вас, когда Вы приписали метод доктора Фолля к некоей "европейской медицине". Если уж ссылаетесь на альтернативные снадобья и уверены в их полезности, то зачем их под mainstream medicine наряжать?

По поводу того, какие лекарства человеку принимать, из доказательной медицины или альтернативной, я в этом топике ничего не писал. Взрослые люди сами разберутся.

А вообще, пойду я отсюда. Мне всегда было не вполне уютно в обществе людей, с необычайной легкостью переходящих на язык ссоры в очереди за водкой. Успехов!

[IContentProvider]

Ужас! Что за выражения-''заниматься очередным mind f..king? ''??? Скоро мочу всем надо будет пить, травку жевать и молчать??? Куда катиться форум? Если раньше тут практикующие врачи действительно давали какие-то разумные советы, то теперь....Мрак!

Я не знаю, что такое "раньше", 100 лет назад? На моем собственном опыте, даже 10 лет назад "практикующие врачи" ни хрена не умели диагностировать и лечить. Более того, было такое впечатление, что это не их проблема, так что пришлось вылечиться травожеванием (мне как, извиняться за этот факт?). А потом пришлось еще раз, так как с американскими врачами та же картина (прямо не жизнь, а грабли какие-то). Ну и... куда катится человечество? В средневековье "разумное лечение" было молитвой, а траволечителей сжигали. Что роднит испанскую инквизицию с современной парадигмой, это интерес к настоянию на собственной правоте и полное отсутствие интереса помощи людям.

Я просто хотел поправить Вас, когда Вы приписали метод доктора Фолля к некоей "европейской медицине". Если уж ссылаетесь на альтернативные снадобья и уверены в их полезности, то зачем их под mainstream medicine наряжать?

Спасибо за контроль качества! Я не вижу, где я сказала, что метод Фолля принадлежит к аллопатии. Или мне каждый раз говорить: не одобрено FDA (ой, а Минздрав-то его одобрил!). Или это про то что Россия в Азии находится?

Я посоветовала этот метод, потому что он мне самой помог когда-то давно. И еще это метод, который дает ответ на вопрос ЧТО есть (за один раз, вот ужас-то для индустрии тестов), а не единичное есть-нет методом тыка . Можно, конечно, потратить еще [сколько?] лет и протестировать всю медицинскую энциклопедию двигаясь по алфавиту, на предмет "попал-не попал" (а потом протестировать справочник лекарственных средств на предмет правильности попадания). Помнится, приводила здесь статью, женщина потратила 15 лет, чтобы наконец определили что она не переваривает углеводы. Да и то, ей повезло. А какому проценту не везет?

[IContentProvider]

Off top. Вчера смотрела этот фильм http://www.imdb.com/title/tt0454931/ . Девушка страдает от эпилепсии и галлюцинаций, никакие пилюли не помогают. Фильм про то, что она сдалась на милось деревенским попам и те ее доконали... Но в глаза бросается, что у нее весьма классический случай подсознательной ненависти к матери. Ладно, допускаю что студенты не читали Фрейда. Попы этим не занимаются. Но ни один тупорылый, к которому она ходила, не выяснил ее проблему хотя бы с точки зрения здравого смысла (при каких обстоятельствах начинается приступ). Мол, мы тут рентгены делаем и примусы починяем, а все остальное не mainstream.

[Maw Hogben]

(С уважением....) Так вы и по фильмам умеете диагнозы ставить...