Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Мнения, новости, комментарии
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by petersburger »

Если судить по докладу, поставленная России оценка складывается из нескольких источников, включая "некаспаровские":
BF: Bertelsmann Transformation Index by the Bertelsmann Foundation - 2.3
EIU: Country Risk Service and Country Forecast by the Economist Intelligence Unit - 1.9
FH: Nations in Transit by Freedom House - 2.0
GI: Global Risk Service by IHS Global Insight - 1.4
IMD: World Competitiveness Report by the Institute for Management Development (2009 est.) - 2.0
IMD: World Competitiveness Report by the Institute for Management Development (2010 est.) - 2.1
WEF: Global Competitiveness Report by the World Economic Forum (2009 est.) - 2.4
WEF: Global Competitiveness Report by the World Economic Forum (2010 est.) - 2.6
Как видим, разброс небольшой...
....
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by VladG2 »

adb wrote:Этих каспаровцев надо в Кению выслать. Годков на 10. Пущай там оценят, а потом сравнят.
Они же подчеркнули, высокая коррупция и относительно высокий ВВП. С чем Вы не согласны? В каком нибудь племени каннибалов может полностью отсутствовать коррупция (коррупционеров сьели).
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by VladG2 »

Basil wrote:
VladG2 wrote:Как что в чем то Россия более демократична, коррупция для всех, не только для элиты.
Шутите, типа? Коррупция и демократия как бы ортогональны, по крайней мере мне так представляется.
Всякие побочные эффекты бывают. Была в Германии демократия в конце 20-х, инфляция, безработица, наверно и коррупция тоже была высокой. Тут на сцене появляется народный избранник Адольф. Проводит антикризисные меры, узурпирует власть. Снижает преступность. Наверно и коррупция тоже снижается. А уже и не демократия совсем, а диктатура.

Нет сомнения, что свободная пресса, независимый суд и т.д. в стабильной системе снижают коррупцию.
Well (Rus)
Posts: 8
Joined: 14 Oct 2006 11:36
Location: Россия

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by Well (Rus) »

lxf wrote:
Well (Rus) wrote:Много об этом думал и пришел к такому выводу: большинство населения хочет, что бы коррупция была, поэтому она есть.
Интересно, почему ? Неужели от нее большинство населения как-то выигрывает ? :pain1:
Им кажется, что они выигрывают.
С одной стороны, меньше волокиты, меньше придирок и иногда дешевле, чем платить официально (штраф и тп).
С другой стороны, многие пытается незаконно нажиться используя своё собственное место.
Таким образом, находясь по обе стороны процесса, участвуют в нём почти все, за очень редким исключением.
При этом, коррупция в некоторых "некоторых местах", скажем так, стала определяющим фактором: и целью и задачей, заменив собой те цели и задачи, которые изначально декларировались и продолжают декларироваться...

В общем, лично я не вижу даже теоретической возможности исправить ситуацию с коррупцией в России без серьёзных потрясений.

К моему глубокому сожалению...
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by oneway »

Fortinbras wrote:
oneway wrote: Мне не очень...все говорят "известно..известно".. На чём-то конкретно основано Ваше личное мнение.. Где-то явно соврали? Или просто вразрез идут?
Ну я же всё уже сказал, что хотел. Моигу поовторить, но только для ников с такой дамской аватаркой.

Никто ничего не врёт и всё делается строго по описанной методике. Это индекс впечатления от коррупции, не о фактах и случаях, а о впечатлении, субьективных оценках. Причём собирает эти оценки люди с очень антиправительственными взглядами. Ну вот как Лосяшу дать оценивать положение в России, он там такое навостряпает, что ад вместе с Сатаной будут нервно курить в сторонке и завидовать Путину. Несомненно, его оценка будет иметь право на существование, но как обьективную её вряд ли можно будет оценивать, bias уж слишком явен.

Что касается данного индекса, то несомненно, восприятие коррупции как-то косвенно отражает реальный уровень коррупции, но только по одной стране. Т.е. вот в России этот индекс крититця в диапазоне 2.1-2.3, не особо меняясь, что позволяет сделать разумное предположение об остуствии драматических изменений ни в плохую, ни к сожалению, в хорошую стороны.

Сравнивать же восприятия в разных странах и делать из этого рейтинг об именно уровне коррупции- абсолютно нерационально. Уж больно разные традиции, понятия о допустимом, общественные нормы и т.д.

По-моему, всё довольно очевидно.
Самое интересное что очевидно что коррупция выросла - хоть обьективно оценивай, хоть субьективно.
Ну разве если эта оценка не будет делать про-правиутельственными организациями.. Тогда будет другое дело. Вам понравится больше.

Так Вы так и не ответили...что не так с каспаровской органиозацией - врут где-то, сгущают краски... Я ж хочу понять..
(причём здесь моя аватара).
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by lxf »

Воруют...
Размер воровства в системе госзакупок превышает триллион рублей в год. Как сообщает РАПСИ, такую оценку дал президент РФ Дмитрий Медведев на совещании по исполнению поручений главы государства.

Начальник Контрольного управления при президенте Дмитрий Чуйченко, выступая с докладом, заявил, что "экономический эффект от очищения порочных закупок, по самым консервативным оценкам, может превысить 1 триллион рублей". На это Медведев заметил: "Это что означает, если выражаться простым русским языком: то есть, объем воровства можно снизить на триллион рублей".
http://lenta.ru/news/2010/10/29/punish/
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by vaduz »

Зря Дима так...
Сменить президента, чтобы не выступал, стоит гораздо дешевле триллиона рублей.
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13475
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by lxf »

vaduz wrote:Сменить президента, чтобы не выступал, стоит гораздо дешевле триллиона рублей.
Нет, пусть уж лучше повыступает. Глядишь и вернет в бюджет пару триллиончиков. :)
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by RobinF »

Basil wrote:
VladG2 wrote:Как что в чем то Россия более демократична, коррупция для всех, не только для элиты.
Шутите, типа? Коррупция и демократия как бы ортогональны, по крайней мере мне так представляется.
Пожалуй да. Помимо всем известных примеров коррумпированных демократий и диктатур, и некоррумпированных обоих же, есть простая логика: при диктатуре с коррупцией проще бороться, но инициативы это делать у тех кто должен и может это делать меньше.

Отсюда кстати следует простой вывод, корреляция уровня коррупции в стране с уровнем коррупции в верховном руководстве растет с ростом авторитарности режима.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by RobinF »

VladG2 wrote: Нет сомнения, что свободная пресса, независимый суд и т.д. в стабильной системе снижают коррупцию.
А напрасно, сомнения должны быть. Например, владельцем свободной деревенской газеты может быть главный коррупционер во всей деревне. А при некоррумпированном диктаторе прессе вполне может быть приказано писать про случаи коррупции на местах (только диктатора не трожь). Опять же, демократический суд вполне может быть куплен, а назначенный диктатором - может быть честным и/или реально дрожать за свою шкуру.

Проблема с диктатурой по большому счету только одна - где взять хорошего диктатора (в т.ч. следующего). В диктаторы-то лезут в основном всякие козлы.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by Олег Иванов »

VladG2 wrote: Они же подчеркнули, высокая коррупция и относительно высокий ВВП.
Высота ВВП, она только заметна на фоне ДАМ и некоторых других и при отсутстии поблизости Обамы. Как правильно замечено, она относительна ;)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by StrangerR »

Вчера узнал как гранты в Курчатнике получают. Приходит мужик.
- деньги на науку хотите?
- хотим, хотим.
- 70 процентов мне, 30 вам, и играйтесь...

И это еще по божески - целых 30 процентов остается.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by VladG2 »

StrangerR wrote:Вчера узнал как гранты в Курчатнике получают. Приходит мужик.
- деньги на науку хотите?
- хотим, хотим.
- 70 процентов мне, 30 вам, и играйтесь...

И это еще по божески - целых 30 процентов остается.
Откаты в России настолько распостраненны, что являются скорее нормой, чем каким то исключением. Конечмо 70 процентов все равно впечатляет.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by StrangerR »

VladG2 wrote:
StrangerR wrote:Вчера узнал как гранты в Курчатнике получают. Приходит мужик.
- деньги на науку хотите?
- хотим, хотим.
- 70 процентов мне, 30 вам, и играйтесь...

И это еще по божески - целых 30 процентов остается.
Откаты в России настолько распостраненны, что являются скорее нормой, чем каким то исключением. Конечмо 70 процентов все равно впечатляет.
По мне это очень хорошая цифра, лучше чем 95. А могло бы и 95 быть.
User avatar
13-й
Уже с Приветом
Posts: 943
Joined: 28 Feb 2009 17:53

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by 13-й »

StrangerR wrote:
VladG2 wrote:
StrangerR wrote:Вчера узнал как гранты в Курчатнике получают. Приходит мужик.
- деньги на науку хотите?
- хотим, хотим.
- 70 процентов мне, 30 вам, и играйтесь...

И это еще по божески - целых 30 процентов остается.
Откаты в России настолько распостраненны, что являются скорее нормой, чем каким то исключением. Конечмо 70 процентов все равно впечатляет.
По мне это очень хорошая цифра, лучше чем 95. А могло бы и 95 быть.
Бизнес-ангелы.


:-)
User avatar
Lateralus
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Jul 2010 03:46

Re: Transparency International: уровень коррупции в РФ вырос

Post by Lateralus »

13-й wrote:Бизнес-ангелы.


:-)
Ко всему прочему, вы еще и в финансах - ноль.

Return to “Политика”