Люди в большинстве нелюбопытны

[fusion]

хм, уже столько стран в которые пришли джедаи, еще больше на очереди, а вас это почему то удивляет

Во только гособлигации США эти страны не покупали, не покупают и покупать не будут. Но такие мелочи вашу конспираси теорию же не разрушат, нет ?

а что вся теория о долларе базируется только на гособлигациях? больше ничего нет?

Какая теория, в чём теория состоит?
Гособлигации это то что производит правительство США. Оно их выпускает и продаёт Федеральной банковской системе, который в свою очередь печатает деньги расчитывая получать интерес. Кроме ФедРезерва Эти облигации может купить кто пожелает.
Как только облигации перестанут покупать, так доллару и кирдык, или Федеральный Резерв запросит более высокий процент по облигациям.
Чего тут такого особенного.


То есть тут надо разобраться почему покупают эти облигации. В ваше предположение что покупают потому что их заставляют силой, выглядит как то некредитно.

Особую пикантность теории фьюжена про джедаев придает тот факт, что 70% гособлигаций принадлежат штатовским держателям - тому же Фед Резерву, например.
Его тоже джедаями запугали ?

Фед как раз и запустил этот механизм, а пугало это США.

[Москвичка]

fusion,

я бы не расстраивалась на Вашем месте. В этом подфоруме, при всей нынешней его малой активности и непутёвости, периодически вспыхивают дискусии про безусловно уникальный и гениальный американский продукт, фальшбакс который, и что нам всем за него будет, где десятки (!) ников совершенно спектакулярно играют роль "сам себе Айсберг".
Если есть время - найдите в арxиве и получите удовольствие.

А одиноко оппонируюший Вам дамский ник, утверждаюший, что доллар берут исключительно из неземной любви...
Ну не знаю..., считайте, что это даже символично как-то. Боеголовки и ауги придуманы ради амьюзментa инженеров, их создaвавших. Правда, подозреваю, что в доме у Нюры, если кто и растёт, то одни принцессы...

Не ссылайте на фильмы, фильмы эмоциональны. Есть такая книжка - "Кризи$ как это делается". Схема вся описана просто гениально.
Заставьте их сказать на книжку - "бред"

[Ross]

пирамида доллара просто была выбрана как пример зашоренности подавляющего большинства людей и боязни мылить самостоятельно и независимо, люди хотят быть как все. Я могу привести и другие примеры.

Вы бы нам лучше объяснили, что делать дальше.
Если доллар ничем не обеспечен, то скоро все рухнет.
Как спасти нажитое непосильным трудом? На что жить в свете надвигающейся старости?
Избавляться от доллара и вкладываться в соль, спички, консервы? В оружие и патроны? В золото? недвижимость? евро? юани? акции боинга? интела?
Бросать все и бежать из США? Куда? В Россию? Азербайджан? Европу? Китай? Индию?

На полном серьезе спрашиваете? Я не знаю )) Может просто достаточно знать об этом, ведь необязательно что то делать.

Если знания невозможно применить на практике, то какой в них смысл? Чего удивляться, что никто этим не интересуется?

[fusion]

пирамида доллара просто была выбрана как пример зашоренности подавляющего большинства людей и боязни мылить самостоятельно и независимо, люди хотят быть как все. Я могу привести и другие примеры.

Вы бы нам лучше объяснили, что делать дальше.
Если доллар ничем не обеспечен, то скоро все рухнет.
Как спасти нажитое непосильным трудом? На что жить в свете надвигающейся старости?
Избавляться от доллара и вкладываться в соль, спички, консервы? В оружие и патроны? В золото? недвижимость? евро? юани? акции боинга? интела?
Бросать все и бежать из США? Куда? В Россию? Азербайджан? Европу? Китай? Индию?

На полном серьезе спрашиваете? Я не знаю )) Может просто достаточно знать об этом, ведь необязательно что то делать.

Если знания невозможно применить на практике, то какой в них смысл? Чего удивляться, что никто этим не интересуется?

на этот вопрос я уже ответил Bonny P.

[Bonny P.]

на этот вопрос я уже ответил Bonny P.

Причем, исчерпывающе: вам не место в рядах.

Если вы такую важную вещь как строение финансовой системы страны в которой вы живете считаете абстрактной, то что вы делаете в разделе Политика? Зачем тогда вообще включать телевизор и слушать н-р международные новости, ну или что там произошло в соседнем штате и др.? Большинство информации по ТВ н-р бесполезно-абстракное-невесть-кому-нужное, выбросьте телевизор и компьютер, если вы так "практично" настроены.

[fusion]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

[совков]

Особую пикантность теории фьюжена про джедаев придает тот факт, что 70% гособлигаций принадлежат штатовским держателям - тому же Фед Резерву, например.
Его тоже джедаями запугали ?

Дык теперь то я знаю, надо понимать что после того как я продам пару сотен treasures ко мне нагрянут пара джидаев в штатском.

[fusion]

fusion,

я бы не расстраивалась на Вашем месте. В этом подфоруме, при всей нынешней его малой активности и непутёвости, периодически вспыхивают дискусии про безусловно уникальный и гениальный американский продукт, фальшбакс который, и что нам всем за него будет, где десятки (!) ников совершенно спектакулярно играют роль "сам себе Айсберг".
Если есть время - найдите в арxиве и получите удовольствие.

А одиноко оппонируюший Вам дамский ник, утверждаюший, что доллар берут исключительно из неземной любви...
Ну не знаю..., считайте, что это даже символично как-то. Боеголовки и ауги придуманы ради амьюзментa инженеров, их создaвавших. Правда, подозреваю, что в доме у Нюры, если кто и растёт, то одни принцессы...

Не ссылайте на фильмы, фильмы эмоциональны. Есть такая книжка - "Кризи$ как это делается". Схема вся описана просто гениально.
Заставьте их сказать на книжку - "бред"

я не расстраиваюсь ))

Про книжку большинство тоже скажет бред, так как это пока точка зрения которой придерживается меньшинство, это пока конспираси зеори, а ведь все хотят быть на доброй и светлой стороне и вобщем хотят быть "как все". Вот когда "все" поменяют свою точку зрения тогда эта книга и эти фильмы перестанут называться бредом.

[NuraM]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

1. ФедРезерв не имеет права покупать бумаги Казначейства напрямую - только на вторичном рынке, у инвесторов, которые захотят их продать.
2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.
3. Выкуп бондов Фед Резервом не избавляет Казначейство от обязательств платить купоны. Теоретически, 2го августа Фед Резерв мог обанкротить (задефолтить) правительство США в лице его Казначейства. Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

И последнее. Любая конспираси теория становится гораздо интересней, когда ее автор/пропагандист хоть слегка, хоть мало-мальски разбирается в предмете.
К вам это не относится.

[NuraM]

fusion,

я бы не расстраивалась на Вашем месте. В этом подфоруме, при всей нынешней его малой активности и непутёвости, периодически вспыхивают дискусии про безусловно уникальный и гениальный американский продукт, фальшбакс который, и что нам всем за него будет, где десятки (!) ников совершенно спектакулярно играют роль "сам себе Айсберг".
Если есть время - найдите в арxиве и получите удовольствие.

А одиноко оппонируюший Вам дамский ник, утверждаюший, что доллар берут исключительно из неземной любви...
Ну не знаю..., считайте, что это даже символично как-то. Боеголовки и ауги придуманы ради амьюзментa инженеров, их создaвавших. Правда, подозреваю, что в доме у Нюры, если кто и растёт, то одни принцессы...

Не ссылайте на фильмы, фильмы эмоциональны. Есть такая книжка - "Кризи$ как это делается". Схема вся описана просто гениально.
Заставьте их сказать на книжку - "бред"

я не расстраиваюсь ))

Про книжку большинство тоже скажет бред, так как это пока точка зрения которой придерживается меньшинство, это пока конспираси зеори, а ведь все хотят быть на доброй и светлой стороне и вобщем хотят быть "как все". Вот когда "все" поменяют свою точку зрения тогда эта книга и эти фильмы перестанут называться бредом.

Теории, построенные на перевирании наблюдаемых фактов, являются бредом независимо от светлости или темности стороны, их придумавшей.

[fusion]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

1. ФедРезерв не имеет права покупать бумаги Казначейства напрямую - только на вторичном рынке, у инвесторов, которые захотят их продать.
2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.
3. Выкуп бондов Фед Резервом не избавляет Казначейство от обязательств платить купоны. Теоретически, 2го августа Фед Резерв мог обанкротить (задефолтить) правительство США в лице его Казначейства. Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

И последнее. Любая конспираси теория становится гораздо интересней, когда ее автор/пропагандист хоть слегка, хоть мало-мальски разбирается в предмете.
К вам это не относится.

Я не до конца понял, но интересно вот это

Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

про то что берутся в долг под проценты я и сам знаю и писал постом выше, но
1. У какой организации берутся деньги правительством?
2. Откуда эта организация сама достает деньги?

[NuraM]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

1. ФедРезерв не имеет права покупать бумаги Казначейства напрямую - только на вторичном рынке, у инвесторов, которые захотят их продать.
2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.
3. Выкуп бондов Фед Резервом не избавляет Казначейство от обязательств платить купоны. Теоретически, 2го августа Фед Резерв мог обанкротить (задефолтить) правительство США в лице его Казначейства. Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

И последнее. Любая конспираси теория становится гораздо интересней, когда ее автор/пропагандист хоть слегка, хоть мало-мальски разбирается в предмете.
К вам это не относится.

Я не до конца понял, но интересно вот это

Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

про то что берутся в долг под проценты я и сам знаю и писал постом выше, но
1. У какой организации берутся деньги правительством?
2. Откуда эта организация сама достает деньги?

Еще раз:

2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.

От инвесторов деньги у правительства, поняли, нет ?

[vaduz]

1. У какой организации берутся деньги правительством?
2. Откуда эта организация сама достает деньги?

1. Центробанки других стран, частные лица, Компартия Китая... Любой может купить бонды.
2. Торгуют за доллары со Штатами и между собой.


И не заданный вами вопрос:

3. Это пирамида?

3. Да, т.к. (IMHO) часть денег от новых займов на погашение части старых.

[совков]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

Ну это всё правильно вы рассказали. Вопрос только с какой целью Россия и Китай покупали облигации.
Если бы они не покупали то схема бы не работала. Значит есть что-то такое нам непонятное.

[fusion]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

1. ФедРезерв не имеет права покупать бумаги Казначейства напрямую - только на вторичном рынке, у инвесторов, которые захотят их продать.
2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.
3. Выкуп бондов Фед Резервом не избавляет Казначейство от обязательств платить купоны. Теоретически, 2го августа Фед Резерв мог обанкротить (задефолтить) правительство США в лице его Казначейства. Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

И последнее. Любая конспираси теория становится гораздо интересней, когда ее автор/пропагандист хоть слегка, хоть мало-мальски разбирается в предмете.
К вам это не относится.

Я не до конца понял, но интересно вот это

Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

про то что берутся в долг под проценты я и сам знаю и писал постом выше, но
1. У какой организации берутся деньги правительством?
2. Откуда эта организация сама достает деньги?

Еще раз:

2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.

От инвесторов деньги у правительства, поняли, нет ?

Хм, интересно, а инвесторы откуда взяли эти доллары? Ведь не напечатали ведь у себя в подвале?
Вы наверное ответите у ФРС? Откуда ФРС само взяло деньги?

[NuraM]

Ну это всё правильно вы рассказали. Вопрос только с какой целью Россия и Китай покупали облигации.
Если бы они не покупали то схема бы не работала. Значит есть что-то такое нам непонятное.

Совков, вот вы, допустим, Кудрин (министр финансов РСФСР). И у вас есть миллиард $ от продажи нефти.
Куда вы его денете ?

[vaduz]

Хм, интересно, а инвесторы откуда взяли эти доллары? Ведь не напечатали ведь у себя в подвале?
Вы наверное ответите у ФРС? Откуда ФРС само взяло деньги?

Деньги на счетах и деньги наличные - две большие разницы.
Я смогу задолжать вам миллион даже если у нас с вами будет всего один доллар налом.

[fusion]

1. У какой организации берутся деньги правительством?
2. Откуда эта организация сама достает деньги?

1. Центробанки других стран, частные лица, Компартия Китая... Любой может купить бонды.
2. Торгуют за доллары со Штатами и между собой.


И не заданный вами вопрос:

3. Это пирамида?

3. Да, т.к. (IMHO) часть денег от новых займов на погашение части старых.

Центробанки других стран, частные лица, Компартия Китая... Любой может купить бонды.

откуда у этих организаций доллары США, ведь они их не печатают и не берут от США, а наоборот отдают. Печатает доллары ФРС, и что потом? дает бесплатно инвесторам чтобы они могли купить гос. облигации?

[vaduz]

Ну это всё правильно вы рассказали. Вопрос только с какой целью Россия и Китай покупали облигации.
Если бы они не покупали то схема бы не работала. Значит есть что-то такое нам непонятное.

Покуда живы жадины вокруг - удачи мы не выпустим из рук...

[vaduz]

Хм, интересно, а инвесторы откуда взяли эти доллары? Ведь не напечатали ведь у себя в подвале?
Вы наверное ответите у ФРС? Откуда ФРС само взяло деньги?

Деньги на счетах и деньги наличные - две большие разницы.
Я смогу задолжать вам миллион даже если у нас с вами будет всего один доллар налом.

[fusion]

Представлю свое видение этой системы, в смысле пирамиды доллара. Сразу оговорюсь, что на истину не претендую, в некоторых моментах сам до конца не разобрался. Кому интересно обсудите.

- США нужно 1 млрд долларов. Оно обращается к ФРС за деньгами так как именно ФРС, а не правительство имеет право печатать и рисовать в компьютерах доллары.

- ФРС, ну Бернарке например, подходит к компу, рисует из ничего 1 млрд долларов и дает их правительству США. Взамен получает гос. облигации или долговые облигации или как там еще называют.

- США , получив 1 млрд. долларов покупает нефть, у России например, ну или у Азербайджана.

Эта схема вобщем то понятна, хотя многие ее конечно оспорят сказав, что доллар не появляется из воздуха, а обеспечен например климатическим потенциалом США. Тут далее идет немного более сложная и мне не до конца понятная схема.

- Россия получив 1 млрд. долларов за свою нефть, часть тратит на свои нужды, а на другую часть этих денег почему то покупает гос. облигации и получает 2 процента в год чаевых. Объясняется это тем, что больше России денег вложить некуда.

Теперь вот интересно, у кого покупаются гос. облигации, у какой организации, у американского правительства или кого еще ? КТО ПРОДАЕТ ГОС. ОБЛИГАЦИИ США иностранным государствам? Насколько я понял продает их ФРС на рынке, так как ФРС их получает взамен на доллары от США. Если это так и если США БЕРУТ В ДОЛГ ТОЛЬКО У ФРС, а не у др. дополнительно, то покупка странами и организациями гос. облигаций играет роль насоса откачивающего часть долларов обратно, чтобы доллар не дешевел быстро. Ведь если доллары не откачивать обратно, то когда их становится много ( а их становится очень много, так как США любят пошиковать) они падают в цене. Может как раз в этом и заключается падение доллара в последние годы. Это как раз совпало с падением интереса к гос. облигациям. Много долларов в мире равно дешевый доллар. Так что, или заставят покупать гос. облигации или доллар продолжит худеть далее.

1. ФедРезерв не имеет права покупать бумаги Казначейства напрямую - только на вторичном рынке, у инвесторов, которые захотят их продать.
2. Казначейство продает бонды на аукционе. И без джедаев есть достаточно желающих вложиться в САМЫЙ БЕЗОПАСНЫЙ ИНВЕСТИЦИОННЫЙ ИНСТРУМЕНТ В МИРЕ.
3. Выкуп бондов Фед Резервом не избавляет Казначейство от обязательств платить купоны. Теоретически, 2го августа Фед Резерв мог обанкротить (задефолтить) правительство США в лице его Казначейства. Таким образом, деньги у правительства не "берутся из воздуха", а берутся в долг, под проценты.

И последнее. Любая конспираси теория становится гораздо интересней, когда ее автор/пропагандист хоть слегка, хоть мало-мальски разбирается в предмете.
К вам это не относится.

Если все так как вы написали и если уж вы так хорошо владеете вопросом то ответьте как тогда происходит эмиссия долларов?

[fusion]

почему никто не ответит на вопрос о том откуда доллары на руках у инвесторов? в смысле если им не дают доллары правительство США ( а наоборот это они дают доллры правительству), то откуда они их взяли?

[fusion]

Хм, интересно, а инвесторы откуда взяли эти доллары? Ведь не напечатали ведь у себя в подвале?
Вы наверное ответите у ФРС? Откуда ФРС само взяло деньги?

Деньги на счетах и деньги наличные - две большие разницы.
Я смогу задолжать вам миллион даже если у нас с вами будет всего один доллар налом.

лол, вы это серьезно? ну у меня есть в банке на счету 1к долларов. Могу ли я купить гос. облигаций на 1 миллион?)))

[NuraM]

Хм, интересно, а инвесторы откуда взяли эти доллары? Ведь не напечатали ведь у себя в подвале?
Вы наверное ответите у ФРС? Откуда ФРС само взяло деньги?

ФРС имеет право и "печатать" и "сжигать" деньги. Из воздуха / в воздух. Как, впрочем, и центробанки других стран.

[fusion]

Хм, интересно, а инвесторы откуда взяли эти доллары? Ведь не напечатали ведь у себя в подвале?
Вы наверное ответите у ФРС? Откуда ФРС само взяло деньги?

ФРС имеет право и "печатать" и "сжигать" деньги. Из воздуха / в воздух. Как, впрочем, и центробанки других стран.

я не понял, почему вы меня так раскритиковали когда я написал. что деньги у ФРС появляются из воздуха?