как бороться с ожирением печени?

[AlKing]

INSULIN RESISTANCE AND NAFLD

Approximately 10-25 percent of the population is insulin- resistant, and almost all people with NAFLD are insulin-resistant.

keep in mind that a sedentary lifestyle and a diet rich in sugars and fat may promote insulin resistance --even among people who are not overweight. Thus, NAFLD can occur even in people of normal body weight. In fact, it is thought that most people with NAFLD have insulin resistance independent of weight.

TREATMENT OF NAFLD

Treatment has focused on weight reduction and liver-protective (hepatoprotective) medications.


Treatment of NAFLD With Medications or Supplements
Metformin (Glucophage) and rosiglitazone (Avandia) are oral glucose-lowering (also known as hypoglycemic) medications used to treat type II diabetes. These medications work by correcting insulin resistance. Therefore, these types of drugs may potentially benefit people with NAFLD and insulin resistance.

Это вкратце, а все описание тут: http://www.liverdisease.com/nonalcoholi ... titis.html

[AlKing]

я конечно спрошу врача но гуглить ... мало ли что там в гугле пишут. если мне от этого лекарства плохо будет кому жаловаться в гугл что ли?

Сначала читать, а потом у врача спрашивать. Я вам заниматься самолечением не рекомендую.

Мой предыдущий пост дает вам краткое обьяснение почему применяют Метформин в случаях похожих на ваш.
А само лечение назначает врач. Ни гугл, ни форум вам лично заочно лечение и дозу не выпишет.

[Al Nemiga]

это же лекарство от диабета

Нет. Это средство от так называемого "метаболического синдрома", который проявляется сначала ожиреним, а потом -- кардиосклерозом и диабетом.

[piligrim77]

это же лекарство от диабета

Нет. Это средство от так называемого "метаболического синдрома", который проявляется сначала ожиреним, а потом -- кардиосклерозом и диабетом.

вам конечно виднее но гугл считает иначе

Metformin is an oral diabetes medicine that helps control blood sugar levels.

Metformin is for people with type 2 (non-insulin-dependent) diabetes. Metformin is sometimes used in combination with insulin or other medications, but it is not for treating type 1 diabetes.

[Al Nemiga]

вам конечно виднее но гугл считает иначе

Чем чаще то или иное применение встречается, тем чаще Гугль его находит. Собственно, он сортирует ссылки именно по популярности.

Популярность метформина при диабете типа II -- запредельная. Это во многих случаях средство выбора. И Гугль, поэтому, все правильно указывает при простом запросе.

Но, если ввести в строку поиска +"metabolic syndrome" +Metformin, то найдется как раз то, о чем я говорил.

[piligrim77]

вам конечно виднее но гугл считает иначе

Чем чаще то или иное применение встречается, тем чаще Гугль его находит. Собственно, он сортирует ссылки именно по популярности.

Популярность метформина при диабете типа II -- запредельная. Это во многих случаях средство выбора. И Гугль, поэтому, все правильно указывает при простом запросе.

Но, если ввести в строку поиска +"metabolic syndrome" +Metformin, то найдется как раз то, о чем я говорил.

вопрос в том есть ли у меня этот метаболический синдром. я не такой уж и толстый и никогда в жизни худым не был ) у меня сейчас примерно 15-20 кг лишнего веса

[AlKing]

вопрос в том есть ли у меня этот метаболический синдром. я не такой уж и толстый и никогда в жизни худым не был ) у меня сейчас примерно 15-20 кг лишнего веса

Если не понимаете, переведите, пожалуйста, в электронном переводчике вот это:
keep in mind that a sedentary lifestyle and a diet rich in sugars and fat may promote insulin resistance --even among people who are not overweight. Thus, NAFLD can occur even in people of normal body weight. In fact, it is thought that most people with NAFLD have insulin resistance independent of weight.

И почитайте все описание по ссылке: http://www.liverdisease.com/nonalcoholi ... titis.html

[piligrim77]

вопрос в том есть ли у меня этот метаболический синдром. я не такой уж и толстый и никогда в жизни худым не был ) у меня сейчас примерно 15-20 кг лишнего веса

Если не понимаете, переведите, пожалуйста, в электронном переводчике вот это:
keep in mind that a sedentary lifestyle and a diet rich in sugars and fat may promote insulin resistance --even among people who are not overweight. Thus, NAFLD can occur even in people of normal body weight. In fact, it is thought that most people with NAFLD have insulin resistance independent of weight.

понимаю более-менее. сахар у меня проверяли. всё в норме. я его вобоще мало потребляю. в чай мало ложу. ничего сладкого стараюсь не есть
насчет метформина врача спрошу. как раз скоро у нее буду по другому вопросу
все равно его без рецепта нельзя купить

[AlKing]

понимаю более-менее. сахар у меня проверяли. всё в норме. я его вобоще мало потребляю. в чай мало ложу. ничего сладкого стараюсь не есть
насчет метформина врача спрошу. как раз скоро у нее буду по другому вопросу
все равно его без рецепта нельзя купить

Моя мать в той же лодке, никогда не пила, сладкое не ест, кофе без сахара всегда, все анализы хорошие, сахара в крови нет, а ливерные энзимы и билирубины всякие зашкаливают, так она на этом лекарстве, иначе, как ей обьяснил врач, может развиться цироз печени, сердечная недостаточность и даже диабет. Вот тебе и не ешь сахар. Но у нее эти билирубины очень высокие, ее качает от них, слабость, отдышка, а врачи все выспрашивали не алкоголик ли она или наркоманка? Ха! А мамаша у меня строгих правил всю жизнь, бывшая спортсменка, даже рюмочку не выпьет, правда покушать любит.

[Al Nemiga]

вопрос в том есть ли у меня этот метаболический синдром. я не такой уж и толстый и никогда в жизни худым не был ) у меня сейчас примерно 15-20 кг лишнего веса

Есть определенные критерии для постановки диагноза "Метаболический синдром". Ожирение -- одно из важнейших проявлений. Но, бывает иногда небольшое ожирение без метаболического синдрома. По идее, ваш врач видел вас и ваши анализы, должен был вам разъяснить ваш диагноз.

Если бы ваш BMI был больше 30, то это почти наверняка метаболический синдром. Но вы сказали, что меньше 30 (хотя больше 25). В этом диапазоне нужны дополнительные данные для уточнения диагноза. А именно, согласно канадским гаидлайнам, должны быть в наличии любые два признака из следующих четырех:

Повышеный уровень триглицеридов -- более 1.7 ммоль/л
Пониженый уровень липопротеидов высокой плотности (ЛВП) -- менее 1 ммоль/л
Повышенное артериальное давление -- более 135/85 мм рт ст в покое
Повышеный уровень глюкозы в крови натощак -- более 5.6 ммоль/л

Либо, на усмотрение врача, в сомнительных случаях может быть проведен "glucose tolerance test". По его результатам метаболический синдром ставится сразу, независимо от всего остального.

Надо сказать, что канадкие (и американские, они аналогичны, только единицы измерения другие) критерии, списанные с рекомендаций International Diabetes Federation, очень жесткие. В Европе допускают уровень триглицеридов до 2 ммоль/л, давление до 140/90, а глюкозу -- аж до 6.1 ммоль/л.

Отсюда, кстати вытекает, что одному и тому же человеку здесь вполне могут уже поставить диагноз "метаболический синдром" и порекомендуют прием метформина, а в Европе отпустят с миром -- мол, придете, когда потолстеете

[piligrim77]

Если бы ваш BMI был больше 30, то это почти наверняка метаболический синдром. Но вы сказали, что меньше 30 (хотя больше 25). В этом диапазоне нужны дополнительные данные для уточнения диагноза. А именно, согласно канадским гаидлайнам, должны быть в наличии любые два признака из следующих четырех:

Повышеный уровень триглицеридов -- более 1.7 ммоль/л
Пониженый уровень липопротеидов высокой плотности (ЛВП) -- менее 1 ммоль/л
Повышенное артериальное давление -- более 135/85 мм рт ст в покое
Повышеный уровень глюкозы в крови натощак -- более 5.6 ммоль/л

BMI у меня на границе где начинается красный цвет. там где кончается 25-30 и больше 30

триглецериды 4.7
не знаю
давление никогда повышенным не бывает. иногда пониженное
думаю что нет. анализа на руках нету но врач никогда про повышенный уровень глюкозы не говорил. был бы повышенный я бы знал

По идее, ваш врач видел вас и ваши анализы, должен был вам разъяснить ваш диагноз.

ну она и сказала что ожирение печени небольшое. про метаболический синдром ничего не говорила )
в понедельник у нее буду спрошу насчет синдрома и и метформина

[Uzito]

Metformin improves hyperglycemia primarily by suppressing glucose production by the liver (hepatic gluconeogenesis)

Зачем этот препарат принимать, если можно просто урезать углеводы в диете до разумных 50-100 грамм в день?

In addition to suppressing hepatic glucose production, metformin increases insulin sensitivity,
enhances peripheral glucose uptake (by phosphorylating GLUT-4 enhancer factor),
increases fatty acid oxidation,
and decreases absorption of glucose from the gastrointestinal tract.

И опять - high intensity exercise (sprints + weight lifting), low carb to lower insulin, low carb.

[Eman N. Azi-Nagro]

Про сахар-углеводы вам уже сказали, но жиры, главным образом виды жира в еде, тоже очень важны.
"Палео" метод, прочитайте всё сообщение:
http://wholehealthsource.blogspot.com/2 ... ersal.html
"...The quality of fat you eat has a very large influence on health, and especially on the liver. Excess omega-6 is damaging to the liver. This type of fat is found primarily in refined seed oils such as corn oil, soybean oil, and safflower oil... Sugar is also a primary contributor to fatty liver. Reducing your sugar intake will go a long way toward reversing it. Omega-3 fats also help reverse fatty liver if an excess of omega-6 is present. There was a clinical trial using fish oil that was quite effective. You might try taking 1/2 teaspoon of fish oil per day..."

[Al Nemiga]

Зачем этот препарат принимать, если можно просто урезать углеводы в диете до разумных 50-100 грамм в день?

Не у всех хватает силы воли отказаться от вкусняшек

А если серьезно, то вопрос о метформине обычно встает, когда другие способы исчерпаны. Плюс, нередко бывает проще назначить лекарство, чем длительно и упорно прививать пациенту навыки здорового образа жизни.

[Al Nemiga]

ну она и сказала что ожирение печени небольшое. про метаболический синдром ничего не говорила )
в понедельник у нее буду спрошу насчет синдрома и и метформина

Говорила ли врач о необходимости модификации образа жизни и питания с целью сбросить вес? Назначена ли консультация диетолога (Registered Dietitian)?

[piligrim77]

ну она и сказала что ожирение печени небольшое. про метаболический синдром ничего не говорила )
в понедельник у нее буду спрошу насчет синдрома и и метформина

Говорила ли врач о необходимости модификации образа жизни и питания с целью сбросить вес? Назначена ли консультация диетолога (Registered Dietitian)?

нет

[Serguei666]

Metformin improves hyperglycemia primarily by suppressing glucose production by the liver (hepatic gluconeogenesis)

Зачем этот препарат принимать, если можно просто урезать углеводы в диете до разумных 50-100 грамм в день?

50-100 грамм углеводов в день - это голодный паек, а не "разумно"

[Serguei666]

Не у всех хватает силы воли отказаться от вкусняшек

Надо напугать как следует. Пообещать все виды страданий - и у чела кусок торта в горло лезть перестанет

[Binom]

Не у всех хватает силы воли отказаться от вкусняшек

Надо напугать как следует. Пообещать все виды страданий - и у чела кусок торта в горло лезть перестанет

Ага, сщаз! У некоторых, шоб не сказать у многих, при виде куска торта все виды страданий (причем, не только обещанных, а и тех, что у них уже есть) забываются.

[olley]

50-100 грамм углеводов в день - это голодный паек, а не "разумно"

Для бодибилдера вроде вас со 100+ кг мышечной массы, может быть и голодный паек. Но надо же понимать, что в мире существуют и не-бодибилдеры. Более того, их большинство

[Alexander Troyansky]

50-100 грамм углеводов в день - это голодный паек, а не "разумно"

Для бодибилдера вроде вас со 100+ кг мышечной массы, может быть и голодный паек. Но надо же понимать, что в мире существуют и не-бодибилдеры. Более того, их большинство

У Ляли МакДональдса в его Ketogenic Diet недавно читал, что 100 г глюкозы - минимум для функционирования мозга, нервной и гормональной систем, независимо от пола, цвета и размера (иначе, ента глюкоза будет конвертироваться из белка, который люди могут при похудании легко не доедать). Так вот эти 100 г углеводов, да плюс количество их же самых в количестве равном LBM помноженныму на коэффициент:
0 - для малоподвижных людей;
1.5 - умеренной физической деятельности
2.5 - при очень активной физической деятельности.

[Uzito]

У Ляли МакДональдса в его Ketogenic Diet недавно читал, что 100 г глюкозы - минимум для функционирования мозга, нервной и гормональной систем, независимо от пола, цвета и размера (иначе, ента глюкоза будет конвертироваться из белка, который люди могут при похудании легко не доедать).

Ляля МакДональд занимается боди-билдингом. Если он будет есть меньше 100 граммов углеводов в день, то он тяжести сможет поднимать не больше получаса раз в неделю. Но это не значит, что обычный человек, у которого из физкультуры в списке только "донести мешок мусора до мусорного бачка", должен эти углеводы потреблять в гигантских количествах.
200-400 калорий из углеводов, 400-600 калорий из белка в день вполне нормально для целей поставленых в этом топике.

[AlKing]

Ага. Сытый голодного не разумеет. Я увидел эту тему, у моей матери такой же диагноз, я стал читать - INSULIN RESISTANCE и METABOLIC SYNDROME.
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-alcoho ... er_disease

И как вы предлагаете - жрать меньше надо? Если у человека, включая и детей, и людей худых или нормального веса, - НАРУШЕНИЕ ПРОЦЕССА ПЕРЕРАБОТКИ ПИТАТЕЛьНЫХ ВЕЩЕСТВ. Ну будет человек сидеть на строгой диете, будет тонким и звонким, а печень все равно даже салатик отложит в качестве жира, ну организм вместо переработки производит жир в печени. Хоть убейся об стенку, но без наблюдения врача и фармакологии, человек начинает спать больше, головные боли, потом качает, потом ноги еле волочит, а там или цироз, или рак печени, или сердце, нарушение дыхания. Это - БОЛЕЗНь ПЕЧЕНИ, это вам не жир под кожей или ожирение.

[AlKing]

BMI у меня на границе где начинается красный цвет. там где кончается 25-30 и больше 30

триглецериды 4.7
не знаю
давление никогда повышенным не бывает. иногда пониженное
думаю что нет. анализа на руках нету но врач никогда про повышенный уровень глюкозы не говорил. был бы повышенный я бы знал

По идее, ваш врач видел вас и ваши анализы, должен был вам разъяснить ваш диагноз.

ну она и сказала что ожирение печени небольшое. про метаболический синдром ничего не говорила )
в понедельник у нее буду спрошу насчет синдрома и и метформина

Во-во, у моей матери также начиналось, все анализы, давление были прекрасными, но слабость, качает, пошла к врачу, а у нее эти разные билирубины зашкаливают как у больной гепатитом или нарко-алкоголички со стажем, все врачи забегали. Гепатита нет и не было, человек всю жизнь даже рюмку вина не пьет, была спортсменкой, а сейчас какой спорт, если ноги еле волочит и от наклона головы почти теряет сознание. Проверили все, включая сканы всего тела, пункцию спинного мозга, печени, диагноз такой же как у вас, фатти ливер. Дали метформин, вроде намного лучше, 2 месяца попьет, а там опять анализы, посмотрим. А давление, все aнализы кроме показателей печени, все прекрасно, сахара в крови или диабета нет.
А, и у нее тоже всегда немного пониженное давление.

[Arhivarius]

Бросать пить. Вариант 100 %.