Странная свобода слова в США

[valeriypi]

Заключённые не в счёт поскольку имеют меньше прав по определению.

Такова воля большинства населения -- какой бы она не была при демократии большинство обязанно ей подчиниться.

Я тоже и говорю. Если большинство примет решение иметь диктатора и КГБ то это всё равно демократия.
Вот если кучка сообщников захватит власть и всем сделает в стране высокий уровень жизни с полной свободой, то это демократией не будет, и такую страну надо мочить в сортире.

Вот пишут Сингапур такая диктатура и есть, направленная на искоренение коррупциии, улучшения бизнеса и уровня жизни населениа, насаждения чистоты и порядка. Сделали в ограниченное время. Сам лично не видел

[Internetniy Volk]

Вот пишут Сингапур такая диктатура и есть, направленная на искоренение коррупциии, улучшения бизнеса и уровня жизни населениа, насаждения чистоты и порядка. Сделали в ограниченное время. Сам лично не видел

Это варвары XXI-го века -- в Сингапуре около 7,000 человек (мужчин 20 -- 40 лет) в год секут палками. От этого сотни человек в год погибают.

[Flash-04]

вам туда нельзя...

[Capricorn]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Seattle Mariners (baseball) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубiнская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

[Frukt]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Seattle Mariners (baseball) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубiнская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"?
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком".

[Capricorn]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Seattle Mariners (baseball) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубiнская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"?
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком".

Его не уволили, а отстранили на 5 игр.

[valeriypi]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Сеаттле Маринерс (басебалл) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубинская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"? :паин1:
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком". :паин1:

Вот еше один такой же, хоть кол на голове точи. Сколько раз говорить "кубинцы" по большей части содержат команду и платят администратору нехилую зарплату из последних личных денег (ну может и не последних - преувеличил), имеют право нанять кого хотят.
Всегда вспоминаю Нитше "Если умер то надолго, если д... то навсегда"

[AverageJoe]

Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком".

Свобода у них есть. Если на Кубе за инокомыслие могут посадить или убить, здесь их могут только уволить, и то в специфических бизнесах/местах.

[cowboy]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Seattle Mariners (baseball) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубiнская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"?
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком".

Его не уволили, а отстранили на 5 игр.

Да и не могут его уволить за такое. Он их по судам затаскает.

[stenking]

Заключённые не в счёт поскольку имеют меньше прав по определению.

Такова воля большинства населения -- какой бы она не была при демократии большинство обязанно ей подчиниться.

Я тоже и говорю. Если большинство примет решение иметь диктатора и КГБ то это всё равно демократия.
Вот если кучка сообщников захватит власть и всем сделает в стране высокий уровень жизни с полной свободой, то это демократией не будет, и такую страну надо мочить в сортире.

Вот пишут Сингапур такая диктатура и есть, направленная на искоренение коррупциии, улучшения бизнеса и уровня жизни населениа, насаждения чистоты и порядка. Сделали в ограниченное время. Сам лично не видел

В сингапуре кстати публичное осуждение монарха это лет 20 тюрьмы а езда в машине после 6 вечера в одиночку административное правонарушение )

[ksi]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Сеаттле Маринерс (басебалл) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубинская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"? :паин1:
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком". :паин1:

Вот еше один такой же, хоть кол на голове точи. Сколько раз говорить "кубинцы" по большей части содержат команду и платят администратору нехилую зарплату из последних личных денег (ну может и не последних - преувеличил), имеют право нанять кого хотят.
Всегда вспоминаю Нитше "Если умер то надолго, если д... то навсегда"

По-моему, вы переходите все границы ...

[Womanly]

stenking, а с чем етот запрет связан?

[Capricorn]

Читаю я ... и поражаюсь.

Это называется из мухи делать слона..

[ksi]

Читаю я ... и поражаюсь.

Это называется из мухи делать слона..

Эта муха на сегодняшних передних полосах ...

[Frukt]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Seattle Mariners (baseball) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубiнская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"?
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком".

Его не уволили, а отстранили на 5 игр.

Всего-лиш отстранили. Т.е. свобода слова, да. По причине никак не связанной с профессией, а именно за высказывание. Вы считаете это нормально?

[Frukt]

Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком".

Свобода у них есть. Если на Кубе за инокомыслие могут посадить или убить, здесь их могут только уволить, и то в специфических бизнесах/местах.

Кубинцы так-же кивнут на какое-нибудь "мамба-мумба" и скажут, у нас свобода есть. В стране "мамба-мумба" их бы сьели.

[valeriypi]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Сеаттле Маринерс (басебалл) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубинская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"? :паин1:
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком". :паин1:

Вот еше один такой же, хоть кол на голове точи. Сколько раз говорить "кубинцы" по большей части содержат команду и платят администратору нехилую зарплату из последних личных денег (ну может и не последних - преувеличил), имеют право нанять кого хотят.
Всегда вспоминаю Нитше "Если умер то надолго, если д... то навсегда"

По-моему, вы переходите все границы ...

Я вообше по постам в Автомобилях считал что может придерживаемся разных точек зрения, но все-таки разумных. А тут получется разговариваешь как с роботами или совсем маленьким упрямым ребенком. Я понимаю что мнения могут быть разными, но упорно повторять одно и тоже только что-бы настоять на своем, неважно какие реально есть факты (мы не говорим хорошие ли, правильные или еше что). Факт есть (ко-)собственники имеют решать как вести бизнес. Нет же в жизни абсолютной свободы

[Capricorn]

Его не уволили, а отстранили на 5 игр.

Всего-лиш отстранили. Т.е. свобода слова, да. По причине никак не связанной с профессией, а именно за высказывание. Вы считаете это нормально?

Я считаю что странное наказание. Но я не кубинец и не живу во Флориде. Кроме того, если я в гостях, то прежде чем открывать рот на всякие скользкие темы, я "уточняю" а стоит ли это делать в этой компании, приятно ли им будет. А то ведь могут и выставить, хотя некоторые будут говорить что у хозяев "ненормальная" реакция .

[Capricorn]

Читаю я ... и поражаюсь.

Это называется из мухи делать слона..

Эта муха на сегодняшних передних полосах ...

Нет, это ваша "муха" - конец свободы слова, а ля СССР, "шеф усё пропало!". В "передовицах" обсуждают другое - "The biggest mistake of my life".

[ksi]

Я вообше по постам в Автомобилях считал что может придерживаемся разных точек зрения, но все-таки разумных. А тут получется разговариваешь как с роботами или совсем маленьким упрямым ребенком. Я понимаю что мнения могут быть разными, но упорно повторять одно и тоже только что-бы настоять на своем, неважно какие реально есть факты (мы не говорим хорошие ли, правильные или еше что). Факт есть (ко-)собственники имеют решать как вести бизнес. Нет же в жизни абсолютной свободы

Вы никогда не задумывались над тем, что эти ваши собеседники, которых вы называете "маленьким упрямым ребенком" могут быть гораздо образованней вас и не стоит обращаться к ним свысока?

Насчет прав собственника решать как вести бизнес, то естественно, что его права ограничены законами, которые кстати выстраданы порой кровью. Например, нельзя вешать табличку "Только для белых". Вот что я нашел навскидку http://www.eeoc.gov/facts/qanda.html Непонятно только почти закон молчит в данном случае ...


Federal Laws Prohibiting Job Discrimination Questions And Answers
Federal Equal Employment Opportunity (EEO) Laws
I. What Are the Federal Laws Prohibiting Job Discrimination?
Title VII of the Civil Rights Act of 1964 (Title VII), which prohibits employment discrimination based on race, color, religion, sex, or national origin;
the Equal Pay Act of 1963 (EPA), which protects men and women who perform substantially equal work in the same establishment from sex-based wage discrimination;
the Age Discrimination in Employment Act of 1967 (ADEA), which protects individuals who are 40 years of age or older;
Title I and Title V of the Americans with Disabilities Act of 1990, as amended (ADA), which prohibit employment discrimination against qualified individuals with disabilities in the private sector, and in state and local governments;
Sections 501 and 505 of the Rehabilitation Act of 1973, which prohibit discrimination against qualified individuals with disabilities who work in the federal government;
Title II of the Genetic Information Nondiscrimination Act of 2008 (GINA), which prohibits employment discrimination based on genetic information about an applicant, employee, or former employee; and
the Civil Rights Act of 1991, which, among other things, provides monetary damages in cases of intentional employment discrimination.
The U.S. Equal Employment Opportunity Commission (EEOC) enforces all of these laws. EEOC also provides oversight and coordination of all federal equal employment opportunity regulations, practices, and policies.

Other federal laws, not enforced by EEOC, also prohibit discrimination and reprisal against federal employees and applicants. The Civil Service Reform Act of 1978 (CSRA) contains a number of prohibitions, known as prohibited personnel practices, which are designed to promote overall fairness in federal personnel actions. 5 U.S.C. 2302. The CSRA prohibits any employee who has authority to take certain personnel actions from discriminating for or against employees or applicants for employment on the bases of race, color, national origin, religion, sex, age or disability. It also provides that certain personnel actions can not be based on attributes or conduct that do not adversely affect employee performance, such as marital status and political affiliation. The Office of Personnel Management (OPM) has interpreted the prohibition of discrimination based on conduct to include discrimination based on sexual orientation. The CSRA also prohibits reprisal against federal employees or applicants for whistle-blowing, or for exercising an appeal, complaint, or grievance right. The CSRA is enforced by both the Office of Special Counsel (OSC) and the Merit Systems Protection Board (MSPB).

Additional information about the enforcement of the CSRA may be found on the OPM web site at http://www.opm.gov/er/address2/guide01.htm; from OSC at (202) 653-7188 or at http://www.osc.gov/; and from MSPB at (202) 653-6772 or at http://www.mspb.gov/ .

[MAKAPOB]

Читаю я ... и поражаюсь.

Это называется из мухи делать слона..

Эта муха на сегодняшних передних полосах ...

Нет, это ваша "муха" - конец свободы слова, а ля СССР, "шеф усё пропало!". В "передовицах" обсуждают другое - "The biggest mistake of my life".

Там не было даже мухи...

Это даже не говоря о том, что спонсоры команды могут обидиться и перестать ее финансировать. Имеют полное право - это их собсвенные деньги. Я, например, не смотрю фильмы с Гибсоном - не хочу спонсировать антисемитскую шваль. Тоже по-вашему, кси, нарушаю свободу слова?

[Frukt]

..Мы что живем в стране аля бСССР где могут попереть с работы за такие вещи???

Я думаю что если тренер футбольной команды "Терек" скажет что он в общем-то уважает Закаева, то его ..хмм... тоже попрут.

Дело в том .кем сказано и где сказано..... если бы мужик был из Сеаттле Маринерс (басебалл) то, возможно, не обратили бы внимание. А здесь "полу-кубинская" команда играющая в "кубинском" месте. Думать ему надо было ..

Если команда "полу-кубинская" и место "кубинское" то и увольнять надо по "кубински"? :паин1:
Кстати, они и уехали оттуда, возможно за свободой. И что-бы не было как приведенном вами примером с "тереком". :паин1:

Вот еше один такой же, хоть кол на голове точи. Сколько раз говорить "кубинцы" по большей части содержат команду и платят администратору нехилую зарплату из последних личных денег (ну может и не последних - преувеличил), имеют право нанять кого хотят.
Всегда вспоминаю Нитше "Если умер то надолго, если д... то навсегда"

Вы убавьте обороты. Вам тут не грубят.
---------------------------------

Все таки, мы говорим о принципиальных , базовых вещах. Человек пострадал за неосторожно высказанное слово. Получаеться за инакомыслие. И где теперь "борцы за свободу"?

[valeriypi]

Я вот сейчас представил как на производственном собрании компании с основателями и одной третью работников-вьетнамцев бежавших из южного Вьетнама, у некоторых погибли родственники во время войны, другие переплывали на преполненных лодках через море кишевше акулами, пребивались с хлеба на воды в лагерях беженцев, так вот на митинге встану и скажу что я одобряю Хошимина. Хотел бы я посмотреть какой суд станет на мою зашиту когда меня уволят. И за дело, нечего тормошить раны в коллективе

[Internetniy Volk]

К счастью при всех таких вещах у свободных американцев свободы слова не мало -- хотя и она не абсолютна. Об этой свободе мечтают 4.5 миллона probationers.

[Frukt]

Его не уволили, а отстранили на 5 игр.

Всего-лиш отстранили. Т.е. свобода слова, да. По причине никак не связанной с профессией, а именно за высказывание. Вы считаете это нормально?

Я считаю что странное наказание. Но я не кубинец и не живу во Флориде. Кроме того, если я в гостях, то прежде чем открывать рот на всякие скользкие темы, я "уточняю" а стоит ли это делать в этой компании, приятно ли им будет. А то ведь могут и выставить, хотя некоторые будут говорить что у хозяев "ненормальная" реакция .

Понятно. В гостях , в данном случае, на работе всегда надо быть начеку, что-бы не сказать ничего лишнего. А то будет "странное" наказание. Но если называть вещи своими именами то "странная" свобода слова. Впрочем как и сам основной экспортер свободы и демократии, тоже несколько своеобразный