В Швейцарии вводят коммунизм

[goldenstate]

Швейцарские социальные реформаторы предлагают выплачивать определенную сумму (например, по 2,500 швейцарских франков, т.е. около 2,800 долларов) каждому совершеннолетнему жителю страны.

знал бы автор Капитала, что такое случится в самой капитальной стране капитала, то не написал бы своего самого капитального труда про капитал.

[crdigger]

Если вдруг все швейцарцы потребуют такое пособие на руки, закон сразу отменят.Практически это означает,что тому,кто получает меньше, будут доплачивать,а остальные пособия отменят.Но все равно есть сложности : не будут ли все работать по-черному.У кого нет документов и записи в налоговом управлении, ничего не получат,иначе у государства уже есть все цифры,так как коммунизм - это учет и контроль.

[EBA]

Для коммунизма cперва нужно воспитать человека нового типа, от которого можно взять все по способностям.
А то будет как в Советском Союзе или еще хуже.

Вот это точно!

[Zorkus]

Будет по принципу - "от каждого по способностям на практике хоть как-то работает, когда есть статья за тунеядство, причем за нее оправляют в ларегя и там заставляют работать". В более-менее "либерализованном" обществе если ввести такой принцип, 95% населения работать вообще перестанет.

[Newport]

Будет по принципу - "от каждого по способностям на практике хоть как-то работает, когда есть статья за тунеядство, причем за нее оправляют в ларегя и там заставляют работать". В более-менее "либерализованном" обществе если ввести такой принцип, 95% населения работать вообще перестанет.

В либерализованном обществе бездельники имеют великое право голосовать за новые подачки.
Может не так быстро, но они постоянно отвоёвывают себе волшебные подачки.

Вот в США уже 60% бюджета расходуется на различные подачки. На развитие экономики уже не остаётся. В России и то больше строят государственного.

[crdigger]

Статью за тунеядство при капитализме ввести не получится, наступали уже на эти грабли.Так как работодатели частные, это превращается в сдачу бедняков в рабство,а если организовывать государственные и общественные работы - выходит убыточно.Приходится терпеть бездельников, очередное противоречие капитализма.

[Одинаковый]

Будет по принципу - "от каждого по способностям на практике хоть как-то работает, когда есть статья за тунеядство, причем за нее оправляют в ларегя и там заставляют работать". В более-менее "либерализованном" обществе если ввести такой принцип, 95% населения работать вообще перестанет.

Это только работает при копании канавы, лесозаготовках или на прочей работе где результат виден и нет понятия качество. Канаву либо выкопали, либо не выкопали. А вот когда требуется результат который кроме физической силы требует еще некоего мышления - то там шланговать можно без проблем. И фиг "по способностям" добьешься если человеку пофиг.

[crdigger]

"По способностям" при коммунизме означает лишь то,что все работают в меру своих способностей, причем все более-менее сознательные ,иначе коммунизма не будет.О принуждении к труду речи не идет.Статья за тунеядство была при социализме и ее следовало бы ввести и при капитализме потому,что гарантированные услуги и выплаты со стороны государства есть,и чем дальше,тем их больше,а гарантированного вклада индивидуума в кассу государства нет.

[Palych]

"По способностям" при коммунизме означает лишь то,что все работают в меру своих способностей, причем все более-менее сознательные

Как я понимаю - в Швейцарии засада в том, что способности изряднойнекоторой части населения не особо нужны.
А некоторые потребности можно удовлетворить...

[worldCitizen]

"По способностям" при коммунизме означает лишь то,что все работают в меру своих способностей, причем все более-менее сознательные ,иначе коммунизма не будет.О принуждении к труду речи не идет.Статья за тунеядство была при социализме и ее следовало бы ввести и при капитализме потому,что гарантированные услуги и выплаты со стороны государства есть,и чем дальше,тем их больше,а гарантированного вклада индивидуума в кассу государства нет.

FYI Пособие по безработице облагается налогом.

[worldCitizen]

Будет по принципу - "от каждого по способностям на практике хоть как-то работает, когда есть статья за тунеядство, причем за нее оправляют в ларегя и там заставляют работать". В более-менее "либерализованном" обществе если ввести такой принцип, 95% населения работать вообще перестанет.

В либерализованном обществе бездельники имеют великое право голосовать за новые подачки.
Может не так быстро, но они постоянно отвоёвывают себе волшебные подачки.

Вот в США уже 60% бюджета расходуется на различные подачки. На развитие экономики уже не остаётся. В России и то больше строят государственного.

Мост на остров Русский через пролив Босфор Восточный...?

[nightmare2]

"По способностям" при коммунизме означает лишь то,что все работают в меру своих способностей, причем все более-менее сознательные

Как я понимаю - в Швейцарии засада в том, что способности изряднойнекоторой части населения не особо нужны.
А некоторые потребности можно удовлетворить...

Это засада уже всех развитых стран.
И тут надо что-то решать.
Как вариант разделить людей на граждан, имеющих право голоса и остальных.
Гражданином может быть только тот кто образован и работает в сфере производства и науки плюс надо сдать экзамен по основам политики и права.
Быть инвестором, актером, художником, юристом, массажистом, экономистом и т.д. - не достаточно для получения статуса гражданина.
Но это уже конечно не совсем демократия.

[jsjs]

Швейцарские социальные реформаторы предлагают выплачивать определенную сумму (например, по 2,500 швейцарских франков, т.е. около 2,800 долларов) каждому совершеннолетнему жителю страны.

знал бы автор Капитала, что такое случится в самой капитальной стране капитала, то не написал бы своего самого капитального труда про капитал.

Вообще-то автор Капитала предсказывал коммунистическую революцию именно в *развитых* странах капитализма.

[nightmare2]

Вообще-то автор Капитала предсказывал коммунистическую революцию именно в *развитых* странах капитализма.

Хуже (или лучше ), во всем мире сразу.

[jsjs]

Вообще-то автор Капитала предсказывал коммунистическую революцию именно в *развитых* странах капитализма.

Хуже (или лучше ), во всем мире сразу.

Это тоже makes sense -- достаточно посмотреть, как любая дурь сейчас мгновенно расползается по миру...

[Oleg_B]

Быть инвестором, ... юристом, ... экономистом и т.д. - не достаточно для получения статуса гражданина..

Они уже согласны принять такие законы? Или Вы только про новых граждан?

[nightmare2]

Быть инвестором, ... юристом, ... экономистом и т.д. - не достаточно для получения статуса гражданина..

Они уже согласны принять такие законы? Или Вы только про новых граждан?

Что есть "новые граждане"?
Если вы имеете в виду иммигрантов то нет, не только.
Родился человек, у него есть право стать гражданином при выполнении определенных условий или просто жить без избирательных прав и обязанностей.

[Oleg_B]

То есть, Вы так видите, что собираются, типа, юристы и инвесторы, и заявляют, вот, мол, прочитали мы тут гениальную идею, и решили, пусть отныне избирают только рабочие и инженеры, а нам таких прав не требуется более.
Чем, кстати, по Вашему, жизнь от этого лучше станет?

[nightmare2]

То есть, Вы так видите, что собираются, типа, юристы и инвесторы, и заявляют, вот, мол, прочитали мы тут гениальную идею, и решили, пусть отныне избирают только рабочие и инженеры, а нам таких прав не требуется более.
Чем, кстати, по Вашему, жизнь от этого лучше станет?

Вы мне лично хотите что-то сказать или порассуждать на тему без фанатизма?
Если второе то:
1. Почему вы решили, что решать должны юристы? Юрист может только оформить норму права, находясь на службе у граждан.
2. Я не сказал что избирательное право будет только у рабочих и инженеров. Рабочих я вообще не упоминал. Да их к тому времени, скорее всего, и не будет уже.
3. Это позволит разрешить противоречие технического прогресса и труда.
С одной стороны простого труда все меньше, производительность все выше, оборудование все свожнее.
А с другой мы имеем массу людей, не дотягивающих до техничского уровня.
А поскольку именно технический прогресс улучшает жизнь, то именно эти люди и должны управлять системой.
Жизнь техника будет сложнее и труднее, поэтому нужен стимул, что бы туда шли люди.
Остальные могут работать в индустрии развлечения, писать книги, музыки, волантирить и т.д. они не так важны и могут делать что хотят, в пределах разумного.

[Oleg_B]

А, понял. Технофашизм, да? "Высший Совет Инженеров Марса".
Но ведь эти "недограждане" тоже могут решить, что "техников" лучше по дешевке нанять, скажем, из Индии. И гражданство давать не придется.

[nightmare2]

А, понял. Технофашизм, да? "Высший Совет Инженеров Марса".
Но ведь эти "недограждане" тоже могут решить, что "техников" лучше по дешевке нанять, скажем, из Индии. И гражданство давать не придется.

Ну тут ведь как, если хорошо кормить будут, так зачем что-то менять, тем более на индусов, а если плохо, то да, могут и скинуть.
Ну и потом по дешевке вы же понимаете что вы наймете, надеюсь?

Технофашизм предполагает игнорировать остальную часть населения, или и того хуже - уничтожать. На то он и фашизм.
Это скорее идеи Алиски Розенбаум.

В моем случае никто не ограничивае выбор кем стать.
Хочешь управлять - иди учись, делай что-то важное и полезное для людей, подчиняйся правилам и приказам.
В политику можно попасть только так.
Надоело, устал, постарел - иди отдыхай.
По сути они будут на службе у общества с некоторыми привилегиями.
Я бы сказал техноаристократия.

[Palych]

"По способностям" при коммунизме означает лишь то,что все работают в меру своих способностей, причем все более-менее сознательные

Как я понимаю - в Швейцарии засада в том, что способности изряднойнекоторой части населения не особо нужны.
А некоторые потребности можно удовлетворить...

Это засада уже всех развитых стран.
И тут надо что-то решать.
Как вариант разделить людей на граждан, имеющих право голоса и остальных.
Гражданином может быть только тот кто образован и работает в сфере производства и науки плюс надо сдать экзамен по основам политики и права.
Быть инвестором, актером, художником, юристом, массажистом, экономистом и т.д. - не достаточно для получения статуса гражданина.
Но это уже конечно не совсем демократия.

Непонятна цель такого нововведения.
Если художники переучатся на инженеров - будет больше безработных инженеров...

[nightmare2]

Непонятна цель такого нововведения.
Если художники переучатся на инженеров - будет больше безработных инженеров...

А зачем им переучиваться в инженеры, если они художники?
Как раз тогда он смогут рисовать свободно, а не думать как на хлеб заработать.
Не забывайте, мы говорим о "коммунизме".

[Oleg_B]

Технофашизм предполагает игнорировать остальную часть населения, или и того хуже - уничтожать. На то он и фашизм.
Это скорее идеи Алиски Розенбаум.

Что-то я такое у нее пропустил. Не процитируете?

[Oleg_B]

Засада любого коммунизма, собственно, в том, что сторонники оного считают, что слово "хорошо" имеет абсолютное значение. Без железного занавеса, однако, доказать это наслению никак не получится.