Собственно ужасные санкции

[Sad]

OK, счетов не держат, покупают дома расплачиваясь чемоданами с кэшем. Купленный дом они потом тоже в офшор везут?

Вы несете пургу, недвижимость формально не принадлежит конкретному человеку, она принадлежит компании, владельцы которой не раскрываются по правилам формирования таких компаний. Счета также держатся в офшорных зонах, "мелкие суммы" на текущие расходы - да могут держатся, где угодно. Но это то, что мало кого интересует. Ей богу как дети, какой идиот будет вести активную деятельность через британские или американские счета, чтобы платить в тех странах налоги, если можно этого избежать вполне легитимно? Почитайте что ли как ведутся такие дела, тут не надо семи пядей во лбу или какая-то секретная информация. Причем американцы и британцы делают так же. Вы что думаете, что это изобретение русских олигархов? Нет, британский же риелтер вам и оформит такую компанию.

Хамить не надо, ОК?
Пользоваться той недвижимостью, жить в ней тоже будет мифический офшор или все таки некое физическое лицо, которому можно отказать в визе?
P.S. Я уважаю ваше восхищение ловкостью рук российской олигархии.

[ARARAT.]

И не надо пожалуйста про налоги - был бы человек, статья найдется.
Замахнулся на государство, а не власть.
Выделенно конечно звучит, но налоги тем не менее не платились, так что sorry в данном случае не подходит.

Ну да, на государство... Мы даже знаем фамилию этого государства
Про налоги - в начале 2000х было журналистское расследование по схемам ухода от налогов компаний Абрамовича - офшоры в греции и прочая кухня.
Или вы правда верите что российская олигрхия занимается честным бизнесом?

Вы не понимаете что такое государство похоже, ВВП ето не государство.
Я уже сказал, все занимались уходом от налогов, но всем пересажать невозможно, просто потому, что будет полный бардак и передел собственности, что откатит страну в ети самые 90 стые, а етого никто не хочет.
Поетому был "наказан" тот кто перешел черту и полез куда не следовало...

Ето тоже самое, что вас останавливают полиции в потоке на трассе за превышение скорости. ваши доводы, что все идут с етой скоростью совершенно не хляют, так как независимо от всех других конкретно вы нарушили и вот вам тикет.

[stenking]

ЛОЛ.

По словам спикера, у нее нет и не было бизнеса в США. "Такого рода заявления в мой адрес рассматриваю как попытку надавить на мою принципиальную позицию, вынудить ее изменить", - заявила Матвиенко.

А на самом деле это довольно серьёзно, если США + EU вводят конкретные индивидуальные санкции. Только в списке должно быть не 11 человек а 300. И обязательно влкючить жён и детей. Это не просто в европу не поедеш. Это политическая изоляция, потеря определённого внутреннего влияния. Это МГУ вместо Лондонских универов и Крым вместо Ниццы. Но самое главное это невозможность выводить свои активы в случае партийной чистки - а это уже реально страшно. Вот как Азаров - вроде он сейчас в Австрии спрятался - а тут прийдётся в Россию перебератся, замок бросать.

[lxf]

OK, счетов не держат, покупают дома расплачиваясь чемоданами с кэшем. Купленный дом они потом тоже в офшор везут?

Они с этого дома немалые налоги платят, которые идут в лондонский бюджет. Кто же будет резать дойную корову ?

[stenking]

Вы несете пургу, недвижимость формально не принадлежит конкретному человеку, она принадлежит компании, владельцы которой не раскрываются по правилам формирования таких компаний. Счета также держатся в офшорных зонах, "мелкие суммы" на текущие расходы - да могут держатся, где угодно. Но это то, что мало кого интересует. Ей богу как дети, какой идиот будет вести активную деятельность через британские или американские счета, чтобы платить в тех странах налоги, если можно этого избежать вполне легитимно? Почитайте что ли как ведутся такие дела, тут не надо семи пядей во лбу или какая-то секретная информация. Причем американцы и британцы делают так же. Вы что думаете, что это изобретение русских олигархов? Нет, британский же риелтер вам и оформит такую компанию.

Это пока мелочь. Ни один банк в жизни не свяжется с чиновником с запрещённых списков, ни одна компания. Им это нужно? Ради одного человека потерять весь бизнес? Это хуже наркоторговли. Нет врага страшнее США когда они реально хотят что-то сделать.

[city_girl]

OK, счетов не держат, покупают дома расплачиваясь чемоданами с кэшем. Купленный дом они потом тоже в офшор везут?

Вы несете пургу, недвижимость формально не принадлежит конкретному человеку, она принадлежит компании, владельцы которой не раскрываются по правилам формирования таких компаний. Счета также держатся в офшорных зонах, "мелкие суммы" на текущие расходы - да могут держатся, где угодно. Но это то, что мало кого интересует. Ей богу как дети, какой идиот будет вести активную деятельность через британские или американские счета, чтобы платить в тех странах налоги, если можно этого избежать вполне легитимно? Почитайте что ли как ведутся такие дела, тут не надо семи пядей во лбу или какая-то секретная информация. Причем американцы и британцы делают так же. Вы что думаете, что это изобретение русских олигархов? Нет, британский же риелтер вам и оформит такую компанию.

Хамить не надо, ОК?
Пользоваться той недвижимостью, жить в ней тоже будет мифический офшор или все таки некое физическое лицо, которому можно отказать в визе?
P.S. Я уважаю ваше восхищение ловкостью рук российской олигархии.

Это не ловкость рук русской олигархии, это ловкость рук людей при деньгах (без национальности). У меня особого восхищения именно русскими олигархами нет. Просто в отличии от вас, я понимаю когда игра ведется в каких-то рамках, а когда нет. Удивляться и кричать, что я не один такой, когда кому-то настучали по голове, если обнаглел больше положенного, глупо.

На счет виз, тут есть проблемы для задумавших санкции. У олигархов, которые покупают дорогую недвижимость в UK давным давно UK паспорта про запас. Кроме того, например, британские власти даже очень беспокоятся, что владельцы дорогой недвижимости очень мало посещают свою недвижимость - многие пару-тройку недель в году - Bellair практически нежилой, и тем немногим, кто там живет постоянно неуютно жить в пустых кварталах. Я была в этом году в Лондоне и жили в гостинице в тех местах, пошли прогуляться вечерком и удивила массовость темных окон в то время, когда казалось бы все должны сидеть пить чай возле телевизоров. Немножко погуглила о беллэйровской недвижимости для интереса и вот начиталась много интересного. Ессесно читала местные газеты и источники.

[StrangerR]

ЛОЛ.

По словам спикера, у нее нет и не было бизнеса в США. "Такого рода заявления в мой адрес рассматриваю как попытку надавить на мою принципиальную позицию, вынудить ее изменить", - заявила Матвиенко.

А на самом деле это довольно серьёзно, если США + EU вводят конкретные индивидуальные санкции. Только в списке должно быть не 11 человек а 300. И обязательно влкючить жён и детей. Это не просто в европу не поедеш. Это политическая изоляция, потеря определённого внутреннего влияния. Это МГУ вместо Лондонских универов и Крым вместо Ниццы. Но самое главное это невозможность выводить свои активы в случае партийной чистки - а это уже реально страшно. Вот как Азаров - вроде он сейчас в Австрии спрятался - а тут прийдётся в Россию перебератся, замок бросать.

Да ну, кого вы испугали то - российских прожженных бизнесменов - чиновников? Тоже мне насмешили. Жен и детей вообще включить нереально потому что _а что делать с разведенными_ - _а что делать если ребенок от предыдущего мужа_... Да и то, найдут легкие пути обхода и все.

Это все напоминает пугание ежей голыми задницами.

Кроме того, любые санкции всегда увязаны с какими то требованиями. Требований к России на сегодня по сути и нету. Крым уже все, через пару недель максимум месяц станет частью страны. И что _после этого_ можно требовать с чиновника? Да ничего абсолютно. Это все просто махание кулаками после драки. Тем паче Обамыча так подставили, ну так подставили...
- он же сделать реально не мог НИЧЕГО. Даже если бы и захотел, то СОВСЕМ НИЧЕГО, причем и никто на его месте не сумел бы
- но при этом всех собак то вешать будут на НЕГО ЛИЧНО.

Так что его Путя крупно подставил, вот Обамыч и отдувается теперь.

[Sad]

И не надо пожалуйста про налоги - был бы человек, статья найдется.
Замахнулся на государство, а не власть.
Выделенно конечно звучит, но налоги тем не менее не платились, так что sorry в данном случае не подходит.

Ну да, на государство... Мы даже знаем фамилию этого государства
Про налоги - в начале 2000х было журналистское расследование по схемам ухода от налогов компаний Абрамовича - офшоры в греции и прочая кухня.
Или вы правда верите что российская олигрхия занимается честным бизнесом?

Вы не понимаете что такое государство похоже, ВВП ето не государство.
Я уже сказал, все занимались уходом от налогов, но всем пересажать невозможно, просто потому, что будет полный бардак и передел собственности, что откатит страну в ети самые 90 стые, а етого никто не хочет.
Поетому был "наказан" тот кто перешел черту и полез куда не следовало...

Ето тоже самое, что вас останавливают полиции в потоке на трассе за превышение скорости. ваши доводы, что все идут с етой скоростью совершенно не хляют, так как независимо от всех других конкретно вы нарушили и вот вам тикет.

Ну не верю я что вы такой наивный, не верю.
Давайте просто каждый останется при своем мнении, если уж не в реальности, то по краней мере на страницах форума.

[Vlad61]

ЛОЛ.

По словам спикера, у нее нет и не было бизнеса в США. "Такого рода заявления в мой адрес рассматриваю как попытку надавить на мою принципиальную позицию, вынудить ее изменить", - заявила Матвиенко.

Да они сейчас наперебой.
Сурков заявил, что считает для себя честью санкции против него, как признание его заслуг в служении России.
Рогозин высказался в том же ключе.
Даже Мизулина и та радостно раскрасневшись сегодня сообщила, где именно она вертела эти санкции против неё, поскольку у неё нет бабок за бугром.
Такими темпами скоро российские чиновники и депутаты, против которых нет санкций, будут чувствовать себя ущербными и второсортными.

[lxf]

Это пока мелочь. Ни один банк в жизни не свяжется с чиновником с запрещённых списков, ни одна компания. Им это нужно? Ради одного человека потерять весь бизнес? Это хуже наркоторговли.

У Матвиенко битком недвижимости и счетов на Западе ? С таким же успехом можно и пенсионные счета Маккейна в Сбербанке арестовывать. Детский сад.

[Vlad61]

Нет врага страшнее США когда они реально хотят что-то сделать.

А сильнее кошки зверь есть?

[stenking]

Это пока мелочь. Ни один банк в жизни не свяжется с чиновником с запрещённых списков, ни одна компания. Им это нужно? Ради одного человека потерять весь бизнес? Это хуже наркоторговли.

У Матвиенко битком недвижимости и счетов на Западе ? С таким же успехом можно и пенсионные счета Маккейна в Сбербанке арестовывать. Детский сад.

У Маккейна конечно нет а у российской элиты полным полно. И пасспорта и квартиры/дома в Европах/США ну реально практически у каждого. И бабло спрятано на всякий случай. Т.е. там в любой момент народ готов уехать с России на ПМЖ.

Азаров прекрасный пример. Где он сейчас?

[city_girl]

Вы несете пургу, недвижимость формально не принадлежит конкретному человеку, она принадлежит компании, владельцы которой не раскрываются по правилам формирования таких компаний. Счета также держатся в офшорных зонах, "мелкие суммы" на текущие расходы - да могут держатся, где угодно. Но это то, что мало кого интересует. Ей богу как дети, какой идиот будет вести активную деятельность через британские или американские счета, чтобы платить в тех странах налоги, если можно этого избежать вполне легитимно? Почитайте что ли как ведутся такие дела, тут не надо семи пядей во лбу или какая-то секретная информация. Причем американцы и британцы делают так же. Вы что думаете, что это изобретение русских олигархов? Нет, британский же риелтер вам и оформит такую компанию.

Это пока мелочь. Ни один банк в жизни не свяжется с чиновником с запрещённых списков, ни одна компания. Им это нужно? Ради одного человека потерять весь бизнес? Это хуже наркоторговли. Нет врага страшнее США когда они реально хотят что-то сделать.

Вы попутали чиновников и олигархов, это во-первых, а во-вторых, я уже высказалась, что это огромная услуга России - чиновники и впредь не будут заинтересованы приобретать недвигу и держать счета за кордоном - их дело работать на народ и государство. Закон о декларировании чиновниками собственности и счетов для того есть. Поэтому и говорю что санкции дело смешное - направлены против воров, а воров не жалко.

[Vlad61]

У Маккейна конечно нет а у российской элиты полным полно. И пасспорта и квартиры/дома в Европах/США ну реально практически у каждого. И бабло спрятано на всякий случай. Т.е. там в любой момент народ готов уехать с России на ПМЖ.

Азаров прекрасный пример. Где он сейчас?

Азаров нацарював, та втик.
Он не российская элита, если вы не в курсе.

[StrangerR]

А у олигархов счета не личные, а через разные трасты - рога и копыта - и прочее прочее. И там вообще арестовывать нечего да и незачем. Любая санкция - это способ торговли. С Россией торговля сегодня идет только на тему _ну ты, косолапый, ты хотя бы больше то туда не влезай за медом_ - на что косолапый отвечает, сыто облизываясь _а я и не собираюсь, я просто свою законную бочку меда у пятачка оттырил обратно_. И за что санкции то вводить?

[city_girl]

А у олигархов счета не личные, а через разные трасты - рога и копыта - и прочее прочее. И там вообще арестовывать нечего да и незачем. Любая санкция - это способ торговли. С Россией торговля сегодня идет только на тему _ну ты, косолапый, ты хотя бы больше то туда не влезай за медом_ - на что косолапый отвечает, сыто облизываясь _а я и не собираюсь, я просто свою законную бочку меда у пятачка оттырил обратно_. И за что санкции то вводить?

добавить......не будете торговаться как следует - полезу за следующей бочкой меда....

[Vlad61]

не будете торговаться как следует - полезу за следующей бочкой меда....

[lxf]

У Маккейна конечно нет а у российской элиты полным полно. И пасспорта и квартиры/дома в Европах/США ну реально практически у каждого. И бабло спрятано на всякий случай. Т.е. там в любой момент народ готов уехать с России на ПМЖ.

Дык это вроде уже обсуждалось. Инвестиции Запада в Россию куда больше, чем наоборот. Если замораживать с одной стороны, то на другой сделают то же самое и "простят" западные долги. Это никому не нужно. Так что ограничатся несуществующими счетами Матвиенко в BOFA и Маккейна в Сбере и все постепенно утихнет.

[Vlad61]

Так что ограничатся несуществующими счетами Матвиенко в BOFA и Маккейна в Сбере и все постепенно утихнет.

Это перемога по-хахлячьи.
Оно заразное, что ли?

[stenking]

У Маккейна конечно нет а у российской элиты полным полно. И пасспорта и квартиры/дома в Европах/США ну реально практически у каждого. И бабло спрятано на всякий случай. Т.е. там в любой момент народ готов уехать с России на ПМЖ.

Дык это вроде уже обсуждалось. Инвестиции Запада в Россию куда больше, чем наоборот. Если замораживать с одной стороны, то на другой сделают то же самое и "простят" западные долги. Это никому не нужно. Так что ограничатся несуществующими счетами Матвиенко в BOFA и Маккейна в Сбере и все постепенно утихнет.

Это если всю элиту отсечь. А если только часть то их сожрут свои же.

[ARARAT.]

И не надо пожалуйста про налоги - был бы человек, статья найдется.
Замахнулся на государство, а не власть.
Выделенно конечно звучит, но налоги тем не менее не платились, так что sorry в данном случае не подходит.

Ну да, на государство... Мы даже знаем фамилию этого государства
Про налоги - в начале 2000х было журналистское расследование по схемам ухода от налогов компаний Абрамовича - офшоры в греции и прочая кухня.
Или вы правда верите что российская олигрхия занимается честным бизнесом?

Вы не понимаете что такое государство похоже, ВВП ето не государство.
Я уже сказал, все занимались уходом от налогов, но всем пересажать невозможно, просто потому, что будет полный бардак и передел собственности, что откатит страну в ети самые 90 стые, а етого никто не хочет.
Поетому был "наказан" тот кто перешел черту и полез куда не следовало...

Ето тоже самое, что вас останавливают полиции в потоке на трассе за превышение скорости. ваши доводы, что все идут с етой скоростью совершенно не хляют, так как независимо от всех других конкретно вы нарушили и вот вам тикет.

Ну не верю я что вы такой наивный, не верю.
Давайте просто каждый останется при своем мнении, если уж не в реальности, то по краней мере на страницах форума.

Причем тут наивность, когда дело касается правовых аспектов действий и структуры государства и законов страны...
А я и не пытаюсь навязать вам свое мнение, я всего лишь отвечаю на Ваши вопросы по поводу моего мнения.

[Aligator]

Это пока мелочь. Ни один банк в жизни не свяжется с чиновником с запрещённых списков, ни одна компания. Им это нужно? Ради одного человека потерять весь бизнес? Это хуже наркоторговли.

У Матвиенко битком недвижимости и счетов на Западе ? С таким же успехом можно и пенсионные счета Маккейна в Сбербанке арестовывать. Детский сад.

У Маккейна конечно нет а у российской элиты полным полно. И пасспорта и квартиры/дома в Европах/США ну реально практически у каждого. И бабло спрятано на всякий случай. Т.е. там в любой момент народ готов уехать с России на ПМЖ.

Азаров прекрасный пример. Где он сейчас?

Все прекрасно понимают, что эти санкции - пшик. Вон уже стоки взлетели после референдума, да и под белым домом как-то незаметно многотысячных демонстраций по поддержки Крыма. США не будут поставлять Украине оружие, иначе, Вы ведь понимаете,что Россия тоже может начать поставлять С-300 в Иран, Северную Корею, Кубу, а то и пару Тополей или SS-19 поставит. Еще могут Кубе на день независимости подарить одну субмарину,типа Тайфун. Поэтому, скоро все успокоются, нациков сольют и будут они сами вариться в той каше, что заварили.

[ARARAT.]

ЛОЛ.

По словам спикера, у нее нет и не было бизнеса в США. "Такого рода заявления в мой адрес рассматриваю как попытку надавить на мою принципиальную позицию, вынудить ее изменить", - заявила Матвиенко.

Да они сейчас наперебой.
Сурков заявил, что считает для себя честью санкции против него, как признание его заслуг в служении России.
Рогозин высказался в том же ключе.
Даже Мизулина и та радостно раскрасневшись сегодня сообщила, где именно она вертела эти санкции против неё, поскольку у неё нет бабок за бугром.
Такими темпами скоро российские чиновники и депутаты, против которых нет санкций, будут чувствовать себя ущербными и второсортными.

Выделенное

[stenking]

И за что санкции то вводить?

Это самый еффективный способ давления. Притом не на страну а конкретно на людей. Той же Мизулиной глубоко плевать на всех. А вот если у неё квартирку отожмут, на конференцию не пустят то она реально почувствует. У шопатся будет уже не дешево в Милане а в дорого в Москве. А спецслужбам нужно сказать что бы это дело реально енфорсали и контролировали что бы обходить было очень дорого если вообше возможно.

[ARARAT.]

Вы несете пургу, недвижимость формально не принадлежит конкретному человеку, она принадлежит компании, владельцы которой не раскрываются по правилам формирования таких компаний. Счета также держатся в офшорных зонах, "мелкие суммы" на текущие расходы - да могут держатся, где угодно. Но это то, что мало кого интересует. Ей богу как дети, какой идиот будет вести активную деятельность через британские или американские счета, чтобы платить в тех странах налоги, если можно этого избежать вполне легитимно? Почитайте что ли как ведутся такие дела, тут не надо семи пядей во лбу или какая-то секретная информация. Причем американцы и британцы делают так же. Вы что думаете, что это изобретение русских олигархов? Нет, британский же риелтер вам и оформит такую компанию.

Это пока мелочь. Ни один банк в жизни не свяжется с чиновником с запрещённых списков, ни одна компания. Им это нужно? Ради одного человека потерять весь бизнес? Это хуже наркоторговли. Нет врага страшнее США когда они реально хотят что-то сделать.

Вы попутали чиновников и олигархов, это во-первых, а во-вторых, я уже высказалась, что это огромная услуга России - чиновники и впредь не будут заинтересованы приобретать недвигу и держать счета за кордоном - их дело работать на народ и государство. Закон о декларировании чиновниками собственности и счетов для того есть. Поэтому и говорю что санкции дело смешное - направлены против воров, а воров не жалко.

+100
Обеими руками за!!!