AI, Machine learning - grad school

Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by Физик-Лирик »

flip_flop wrote:Не ил-позед а ил-кондышенед (ill conditioned). И матрицу надо не обращать, а решать систему уравнений с декомпозицией Холесского. В своё время я даже свой алгоритм опробовал для решения LMS для вырожденной или плохообусловленной матрицы Гессе. Иногда QR работает чуть лучше, хоть и медленнее Холесского. В теории также используется концепция регуляризации Тихонова, но на практике решается по другому, методом Левенберга Марквардта, что математически соответствует регуляризации, но численно решается совсем по другому, у меня был любимый метод доверительной окрестности (trust region method). Самое обидное, что так хорошо работающие методы для некоторых задач оптимизации/наименьших квадратов совсем плохо себя ведут для NN. Понятно почему, но всё равно обидно.

30 лет прошло а до сих пор помню, хотя лет 15 совсем не занимался. Разворошили Вы муравейник, сейчас каак пойду вспоминать, будете терпеть нудного саксаула аксакала по самое не могу :D

По поводу шума я имел в виду аналоговый (физический по природе) шум. Со своим спектром, автокорреляцией и прочим. Вообщем, не бизнес задачи. Тут я пасс и полный чайник.
Позволю с Вами не согласиться, все-таки "ил поузд" (хотя все это не так важно, т.к. мы друг друга понимаем). :D
Я просто хотел сказать, что в маш. обучении на реальных данных - это норма, и современные методики сводятся к решению
соответствующих оптимизационных задач. Теория, безусловно, красивая и изучать ее интересно. На практике все банальней.
Но с другой стороны вся банальность компенсируется постановкой бизнес-задачи и копанием в данных. Насчет шума ... я так и думал, что имелись в виду "высокие материи". Это действительно интересно. На практике, увы, бизнес-анализ не витает так высоко (да и некому там витать). Реальные данные - это ошибки, пропущенные поля и т.п. С другой стороны, разобраться во всем этом тоже может быть небезинтересным.

Так в этом и идея - пообсуждать и вспомнить. Так что жду продолжения ... :D
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by Физик-Лирик »

flip_flop wrote:Кстати, тут PACKT по дешёвке книги продаёт. Вроде бы эта книга "Python Machine Learning" ничего. Обычно я испытываю лёгкую степень отвращения к "поварённым" книгам, но эта как будто ничего. И даже чуток Deep Learning затрагивает.
Надо бы, конечно, с Питоном поиграть (в свое время с ним плотно работал). Но я настолько к аРу привык сейчас,
что переход на другую платформу (где все близко, не совсем так как привык) начинает раздражать. Мне Скала нравится. У меня есть несколько книги этого издательства. Скала для маш. бучения и Спарк для маш. обучения очень хороши. Все-таки Спарк/Скала - другие концепции. А Питоновские библиотеки схожи с аРовскими. Я так смотрю на требования на позиции. К счастью (для меня) Р преобладает.
А эта книга сильно отличается от "Питона для анализа данных"?
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by flip_flop »

Физик-Лирик wrote: А эта книга сильно отличается от "Питона для анализа данных"?
Не знаю, не читал, увы. ML не занимался лет 15 уже как, разве что приятным трёпом на форумах :D А сейчас баззворды о дип лёнин разбудили спящий интерес, к тому же железо, над которым я работал, вроде бы хорошо на дип лёнин накладывается (или наоборот, но не суть важно).

Я сейчас на Юлю перешёл от питона для всякой там математики, оставив питон для скриптинга общего назначения (чего нибудь быстро на коленке, типа парсинга). Впрочем, если надо поиграться, то и питон пойдёт, мы с Вами, я так понимаю, всеядные ?
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by Физик-Лирик »

flip_flop wrote:
Физик-Лирик wrote: А эта книга сильно отличается от "Питона для анализа данных"?
Не знаю, не читал, увы. ML не занимался лет 15 уже как, разве что приятным трёпом на форумах :D А сейчас баззворды о дип лёнин разбудили спящий интерес, к тому же железо, над которым я работал, вроде бы хорошо на дип лёнин накладывается (или наоборот, но не суть важно).

Я сейчас на Юлю перешёл от питона для всякой там математики, оставив питон для скриптинга общего назначения (чего нибудь быстро на коленке, типа парсинга). Впрочем, если надо поиграться, то и питон пойдёт, мы с Вами, я так понимаю, всеядные ?
На самом деле заниматься МЛ интересно с академической точки зрения. Теория, алгоритмы ... . Однако в коммерческих конторах это мало кого волнует. Там нужны практические приложения. Безусловно надо знать теорию. Все проблемы с языками - как только перестаешь с ними работать, они начинают улетучиваться. А искусственно их поддерживать (скажем, для будущей работы) - скучно. Уж лучше книжки по теории читать. Например, я Скалу выучил, потому что концептуально новый язык для меня плюс Спарк. Поэтому интересно. А так надо в мат. моделировании работать. Там и модели, и МЛ, и другие алгоритмы.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by flip_flop »

Физик-Лирик wrote: А так надо в мат. моделировании работать. Там и модели, и МЛ, и другие алгоритмы.
Именно, именно так. Но в индустрии где модели как одно из средств разработки а не самоцель, скорее не "и" а "или". Есть спецы по моделям и есть спецы по МЛ (раз в сто меньше, но есть). Иногда можно перейти от одного к другому, но редко удаётся совмещать. В академии удавалось а тут нет. Я выбрал моделирование (как приложение к разработке, не самоцель) но и в сторону МЛ поглядываю, мало ли :D
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by flip_flop »

Ну так что, камрад Комми, уболтали или нет? Можно закрывать дискуссию?

Физик-лирик: я получил книгу по Deep Learning, но она оказалась скорее "поварённой". С другой стороны, мне подошла книга из Спринглера: "Automatic Speech Recognition A Deep Learning Approach" Математики и статистики не так чтобы много, но достаточно на первый взгляд, и все занакомые конструкции охвачены: цепи Маркова, модели на основе "смеси" Гауссовских распределений, машина Больцмана для инициализации, адаптация, результаты IBM-research и многое другое. Для меня книга бесплатна (как PDF) от компании, так что мой выбор моюет быть предвзятым :)
blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by blanko27 »

Этот робот с youtube-а с индусским акцентом - прикольный. Только у него глаз нет, и он наверное всю мебель в доме переломает, пока учится: так уж, бедолага, мимо отверстия упорно пытается шпиндель всунуть... :cry:
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!
blanko27
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Just like US

Re: AI, Machine learning - grad school

Post by blanko27 »

искал что-то на Гугле по своим делам, и наткнулся на этот приветовский топик 5-ти летней давности, в то время мы еще ни про какие attention и transformer-ы ни слухом не знали и ни духом не ведали, сейчас прикольно читать... :)
...а мы такой компанией, возьмем, да и припремся к Элис!

Return to “Работа и Карьера в IT”