Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by Blender »

ie wrote: 25 Nov 2020 16:26
SpIDer wrote: 25 Nov 2020 16:09
ie wrote: 25 Nov 2020 15:36 войну выиграл -- да.
в тоже время Франция, Польша и т.д. слились в течении пору недель-- месяца.
такшта если не сравнивать подготовку ссср к войне
с подготовкой сферического коня к войне... то подготовл хорошо.
Франция и Польша не смогли до Волги драпать, а так может и выграли бы.
да. эти страны не имеют то что называется "strategic depth"
Вообще то хранцузам было ещё куда отступать. Но после Дюнкерка они просто решили што воевать больше не будут. Так што нет, не выиграли бы лягушатники - хоть если даже до Пекина могли бы отступать.
Из Дюнкерка, btw, адик их любезно выпустил, вместе с лимонниками...
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SergeyM800 »

ie wrote: 25 Nov 2020 17:06 какая была самая грубая ошибка?
Там масса всего. Начиная с репресий военноначальников и не понимаю роли танковых дивизий и авиации. Полно в свое время было книг об этом.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by ie »

SergeyM800 wrote: 25 Nov 2020 17:31
ie wrote: 25 Nov 2020 17:06 какая была самая грубая ошибка?
Там масса всего. Начиная с репресий военноначальников и не понимаю роли танковых дивизий и авиации. Полно в свое время было книг об этом.
в тоже время полно книг опровергающих эти тезисы.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SergeyM800 »

ie wrote: 25 Nov 2020 17:45
SergeyM800 wrote: 25 Nov 2020 17:31
ie wrote: 25 Nov 2020 17:06 какая была самая грубая ошибка?
Там масса всего. Начиная с репресий военноначальников и не понимаю роли танковых дивизий и авиации. Полно в свое время было книг об этом.
в тоже время полно книг опровергающих эти тезисы.
Я читал Жукова и Самсонова в свое время. Кое-что еще. Плюс в Перестройку когда начали публиковать архивы, на эту тему было много публикаций. Не следует принижать его роль как в потерях, так и в победах. Белым и пушистрым он никогда не был.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by ie »

SergeyM800 wrote: 25 Nov 2020 17:52 Белым и пушистрым он никогда не был.
это бесспорно. времена были суровые, люди были сделаны из.. стали :wink:
то что они делали и как они это делали не имеет прецентентов в современной истории.
но с другой стороны давайте представим какого-нить барака или там байдена на месте сталина
или там рузвельта... я думаю их бы сразу гуманно пристрелили бы, чтоб не мучились или ни дай б-г
удумали командовать чем нибудь.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SpIDer »

ie wrote: 25 Nov 2020 17:14
SpIDer wrote: 25 Nov 2020 17:09
ie wrote: 25 Nov 2020 16:26 сталин между прочим был одним из крестных отцов-основателей гос-ва израиль.
вы против этого тоже выступаете?
Сталин ещё носил усы и курил трубку. Против Сталина, значит против усов и трубок. Охренеть логика. :lol:
фигасе... тоесть курить трубку это тоже самое что создавать новые г-ва?
это новое открытие бруклинских мыслителей?

или мысль такая что вы против сталина....но в тоже время ЗА то что он делал?
тоже неплохо.
такая характерная, я бы сказал.. утонченная хитрожопость. :wink:
План ООН по разделу Палестины

За: 33
Bоздержались: 10
Против: 13

В чём уникальная роль Сталина?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SpIDer »

ie wrote: 25 Nov 2020 18:03 но с другой стороны давайте представим какого-нить барака или там байдена на месте сталина
или там рузвельта... я думаю их бы сразу гуманно пристрелили бы, чтоб не мучились или ни дай б-г
удумали командовать чем нибудь.
Давайте лучше представим вас на лесоповале или в окопах. :lol:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by ie »

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 18:12
ie wrote: 25 Nov 2020 18:03 но с другой стороны давайте представим какого-нить барака или там байдена на месте сталина
или там рузвельта... я думаю их бы сразу гуманно пристрелили бы, чтоб не мучились или ни дай б-г
удумали командовать чем нибудь.
Давайте лучше представим вас на лесоповале или в окопах. :lol:
я могу себя представить и там и там.
и так же могу представить вас продающим контрабадный сырок где-нить на вокзале в москве :wink:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by ie »

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 18:09 В чём уникальная роль Сталина?
изучайте материалы.. щас много чего есть в открытом доступе в инете...
если будут затруднения открывайте новую тему. тут народ граматный, если что помогут.
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SpIDer »

С героем-Сталиным сами носитесь.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by solution »

ie wrote: 25 Nov 2020 15:36
SpIDer wrote: 25 Nov 2020 15:20
ie wrote: 24 Nov 2020 20:40 сталина не надо "отбеливать" он готовил ссср к войне.
И как, хорошо подготовил
войну выиграл -- да.
в тоже время Франция, Польша и т.д. слились в течении пору недель-- месяца.
такшта если не сравнивать подготовку ссср к войне
с подготовкой сферического коня к войне... то подготовл хорошо.

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 15:20 Поэтому с ней на пару поделили Польшу.
когда польша посыпалась, взяли то что наше.
иначе это ушло бы к гитлеру. но я ценю ваши слезки по польше,
которая неоднократно изявлала желание маршировать на восток
и посути спровацирвала гитлера к нападению на ссср...


SpIDer wrote: 25 Nov 2020 15:20 Типичный подход гитлеровцев. "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
почему гитлеровцев? тут вот у нас недавно ирак разобрали на запчасти..
тоже под таким лозугом.
вы по этому поводу тоже плачитесь?
Самое главное - победа была достигнута и фашизм не прошёл - а победителей не судят.

Если сейчас Трамп соберёт силы и сможет оказать отпор возрождавшемуся фашизму и беспределу - он войдёт в историю как лучший президент;
если он сдастся и бросит страну на произвол несмотря на явные подделки и нарушения конституции - то это ему не простится и все будут ненавидеть его.

Если Трамп добровольное уйдёт то это беспредел.
В этом случае если бы его перенести в прошлое он бы проиграл победу над фашизмом.
Но сейчас фашизм возрождается и надо давать ему достойный отпор а не извиняться стараясь быть хорошим даже для врагов страны.

Надо бороться и побеждать а не складывать лапки и уступать.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by ie »

solution wrote: 25 Nov 2020 18:44 Надо бороться и побеждать а не складывать лапки и уступать.
с этим не поспоришь... но похоже этот раунд трамп проиграл.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by solution »

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 18:12
ie wrote: 25 Nov 2020 18:03 но с другой стороны давайте представим какого-нить барака или там байдена на месте сталина
или там рузвельта... я думаю их бы сразу гуманно пристрелили бы, чтоб не мучились или ни дай б-г
удумали командовать чем нибудь.
Давайте лучше представим вас на лесоповале или в окопах. :lol:
Ну зачем же так далеко ходить с представлениями?

Гораздо легче представить байдена приказывающего всем носить маски до гробовой доски и быть похоронеными в масках - и только снимать оные когда надо покаяться облизывая сапоги БЛМ. :fr:

С такими и подобными разумными приказами не то что войну выиграть а дальше собственного бейсмента не выйдешь - что он и делал - а вона как - нежданно негаданно победил. :pain1:
Last edited by solution on 25 Nov 2020 19:04, edited 1 time in total.
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by solution »

ie wrote: 25 Nov 2020 18:48
solution wrote: 25 Nov 2020 18:44 Надо бороться и побеждать а не складывать лапки и уступать.
с этим не поспоришь... но похоже этот раунд трамп проиграл.
Если так - то он и не играл а сложил лапки и сдался - и не будет ему никакого уважения а только ненависть. :mrgreen:
Он что сам то не понимает что он не только страну предал но и себе гроб выкопал - его же упекут в тюрьму за всё в чём был и не был виноват.
Он чё уже боится собственной тени если не может адекватно сопротивляться явным махинациям против закона позволив гидре контрреволюции возродится?
Вон Россия это видит и не поздравляет самозванца.

https://www.yahoo.com/news/nothing-chan ... 04146.html
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SergeyM800 »

solution wrote: 25 Nov 2020 18:44 Самое главное - победа была достигнута и фашизм не прошёл - а победителей не судят.
Теперь в эпоху пересмотра достижений прошлых веков, победителей тех лет уже судят.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by solution »

SergeyM800 wrote: 25 Nov 2020 19:09
solution wrote: 25 Nov 2020 18:44 Самое главное - победа была достигнута и фашизм не прошёл - а победителей не судят.
Теперь в эпоху пересмотра достижений прошлых веков, победителей тех лет уже судят.
Если бы фашизм прошёл то этих судей бы не было: были бы только фашисты и арийская раса. :mrgreen:
Ещё не вечер.
Фашисты не успокоились и пытаются воткнуть его в Америке путём фальсификации выборов, вопиющего обмана для достижения цели которую не удалось достигнуть во Второй Мировой Войне. :evil:
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32240
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by Frukt »

kyk wrote: 25 Nov 2020 09:19
И сталинская диктатура была менее кровавой, чем гитлеровская, хотя этот пункт несколько спорный если исключить евреев.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32240
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by Frukt »

SergeyM800 wrote: 25 Nov 2020 19:09
solution wrote: 25 Nov 2020 18:44 Самое главное - победа была достигнута и фашизм не прошёл - а победителей не судят.
Теперь в эпоху пересмотра достижений прошлых веков, победителей тех лет уже судят.
Да, но теперь достижения прошлых веков не история, а современная политика.
При желании всегда можно покопаться в шкафу истории и найти нужный в контексте инструмент.
Peace
solution
Уже с Приветом
Posts: 9065
Joined: 03 Oct 2019 17:06

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by solution »

Frukt wrote: 25 Nov 2020 20:04
kyk wrote: 25 Nov 2020 09:19
И сталинская диктатура была менее кровавой, чем гитлеровская, хотя этот пункт несколько спорный если исключить евреев.
Либералы хотят чтоб этот охранник встал на коленки и отс@сывал у всех террористов по очереди каясь за что то. :angry:
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by mavr »

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 17:06 Свободные выборы при Сталине. Это шутка такая?
Как там со свободными выборами при Рузвельте? :food:
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SpIDer »

mavr wrote: 25 Nov 2020 20:32
SpIDer wrote: 25 Nov 2020 17:06 Свободные выборы при Сталине. Это шутка такая?
Как там со свободными выборами при Рузвельте? :food:
Не понял. Какие-то претензии к Рузвельту?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SpIDer »

solution wrote: 25 Nov 2020 20:11 Либералы хотят чтоб этот охранник встал на коленки и отс@сывал у всех террористов по очереди каясь за что то. :angry:
Какая выдержка у водилы. Я бы этой совчине в форме дал в кочан. :D
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by mavr »

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 20:56
mavr wrote: 25 Nov 2020 20:32
SpIDer wrote: 25 Nov 2020 17:06 Свободные выборы при Сталине. Это шутка такая?
Как там со свободными выборами при Рузвельте? :food:
Не понял. Какие-то претензии к Рузвельту?
У меня? К Рузвельту? Никаких :pain1:
Так как там со свободным голосованием во времена Рузвельта в США?
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8049
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by SpIDer »

mavr wrote: 25 Nov 2020 21:09 Так как там со свободным голосованием во времена Рузвельта в США?
В чём конкретно претензия?
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5672
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Во второй мировой войне виноват пакт Молотова - Риббентропа?

Post by mavr »

SpIDer wrote: 25 Nov 2020 21:16
mavr wrote: 25 Nov 2020 21:09 Так как там со свободным голосованием во времена Рузвельта в США?
В чём конкретно претензия?
Классика!
Некогда в прошлом новой Родины копаться.
Все усилия тратим на метание говна на старую!

Какой процент населения имел право "свободно голосовать" в США во временa Рузвельта и почему? :food:

Return to “Политика”