Что может повлиять на ваше негативное отношение к войне

[MaxSt]

То есть как Ирак взорвет что либо на территории США, сразу после проведения расследования, если деньги террористу поступили из Ирака, то можно его стереть в прах.

Именно так.

MaxSt.

А если он например, не хочет на США нападать. Вместо этого, он хочет Кувейт захватить прикрываясь ОМП чтобы США на него не напало?

Если есть подозрения, что хочет напасть - следует увеличить кувейтскую группировку, побольше сил туда стянуть. Если нас конечно волнует Кувейт.

До Gulf War Америка с Кувейтом особо большими друзьями не были. Когда Саддам 12 лет назад намекнул американскому послу, что хочет разобраться с Кувейтом, та ему ответила - "ваши территориальные разногласия нас не слишком интересуют". Потом она признала, что эта фраза была ошибкой с ее стороны - "мы не думали, что он захватит весь Кувейт.".

Насчет "прикрываясь ОМП" - невозможно прикрываться ОМП и одновременно говорить что никакого ОМП нет.

MaxSt.

[DanielMa]

Полиция есть. Миротворческие силы вводятся на территорию страны для стабилизации обстановки, в том числе для ведения боевых действий. До сих пор они етим и занимались. А вот нападением они действительно не занимаются, они предотврашают или останавливают нападение.
Собственно Вы упорно хотите доказать свое право набить морду соседу первым. А ето незаконно.

Нет, я хочу показать разницу между вашим примером с соседом и реальной ситуацией.

[SkyWalker]

Полиция есть. Миротворческие силы вводятся на территорию страны для стабилизации обстановки, в том числе для ведения боевых действий. До сих пор они етим и занимались. А вот нападением они действительно не занимаются, они предотврашают или останавливают нападение.
Собственно Вы упорно хотите доказать свое право набить морду соседу первым. А ето незаконно.

Нет, я хочу показать разницу между вашим примером с соседом и реальной ситуацией.

А я хочу Вам показать, что разницы нет. Есть закон, которому
необходимо следовать.

[Etcher]

[quote="SkyWalker"]

Полиция есть. Миротворческие силы вводятся на территорию страны для стабилизации обстановки, в том числе для ведения боевых действий. До сих пор они етим и занимались.

В Боснии?

[SoftIce]

Что заставило бы вас оправдать уничтожение
стратегических объектв 9/11 на территрии США

- доказательство притесниния мусульман и уничтожение святынь правительством США
- дказательствo существование тайной организации, стремещейся овладеть мирм
- Буш - инпланетянен
- Я никогда не смогу оправдать действия террористов


Если вы всетаки выбрали пункт N4 (что маловерятно), не могли бы вы объяснить свою
странную точку зрения?

[Kastet]

Цитируя Леонтьева - "Любое запрещенное оружие, или любой запрещенный материал или образец - поставлены в Ирак американцами, и только ими".

Американцы сейчас как раненный зверь пойдут на любую ложь и подлость для того чтобы отмыться от той грязи в которую они вляпались. Будет все - подкуп, убийства, подбрасывание "улик" - на кону очень большие деньги, а начало игры получилось смазанным

Леонтьев - конечно знаток, спору нет. Толко, по моему, он не журналист, а драматический актер. Помню, как два года назад я смотрел "Однако", про Лужкова по моему, и вдруг Леонтьыев замолчал. То есть он не исчез с екрана а стал смотреть вперед, прямо в камеру, в зрителя, то бишь. Пронзительно так смотрел, и каждые 30 секунд повторял "Извините" ... , ... "Извините пожалуйста." И так - минуты четырые. Вот с тех пор я и не верю ни одному его слову. Потому как ежели у человека телетекст вдруг отрубило, а он и двух слов связать не может, то какой он, простите телекомментатор, политобозреватель?

[Иван Купала]

Война - это в любом случае плохо.

Ну найдут ОМП, ну и? Они его почему-то не применили, а вот напавшие на Ирак применяют. Кто-нибуть мне объяснит, чем не ОМП восемь или десять тысяч бомб котрые США и Англия рассыпали по Ираку с самолетов.

Понятно, что Садам плохой, уничтожал Шиитов и Кувейтцев, но по-мойму Американцы уничтожили Иракцев за две войны намного больше.

А может он финансировал "девятое сентября", а вот недавно по телеку передавали, что организатора терракта нашли и орестовали в Катаре, это где сейчас штаб коалиции, причем после переговоров с правительством. И что в Катаре можно в любом магазине купить касету с записями Бен-Ладена.

Помню в детстве в детсадике спросили нас, если было бы у вас три желания, что бы вы пожелали? И Все ответили, что первым пунктом "Мир во Всем Мире". Если США за Мир, то пусть с себя начнет, а не прикрывается красивыми словами. А то получается "свобода для iraqi people" ссыпится с неба на их дома и на танках в город въезжает.Будь я обгоревшим во время бомбежки ребенком, мне такая свобода не понравилась бы.

Конечно потерять родителя, который ушел в оффис и не вернулся тоже плохо, но похоже не доходит до людей, что за пределами США из-за бомбежек гибнет намного больше мирных жителей, котрые имеют такое же право на жизнь и не чуть не меньше.

Миру мир мирным путем

[Nata Ivanova]

Химическое оружие: вроде как уже нашли. Руш об этом трепался в начале программы:

Опять обознались

"Smoking gun" WMD site in Iraq turns out to contain pesticide

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... 0407175243

[Capricorn]

Химическое оружие: вроде как уже нашли. Руш об этом трепался в начале программы:

Опять обонались

"Smoking gun" WMD site in Iraq turns out to contain pesticide

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... 0407175243

There are two sites:

The "smoking gun"
Sky.com

US forces say they may have found weapons of mass destruction in Iraq.
They said preliminary tests on substances found at a military complex near Karbala showed levels of nerve and blister agents.
Soldiers from the 101st Airborne Division discovered the substances at an Iraqi training camp in Albu Mahawish.
The camp is on the Euphrates river between the central Iraqi cities of Karbala and Hilla, site of ancient Babylon.

And

Meanwhile, a separate facility near Baghdad has been cleared of containing chemical weapons.
Initial tests had reportedly detected traces of nerve agent sarin after US soldiers guarding the facility near Hindiyah, 60 miles south of Baghdad, became ill.
US officials said further tests showed the substance was pesticide.

[dvkuk]

1) Леонтьев - конечно знаток, спору нет.
2) Потому как ежели у человека телетекст вдруг отрубило, а он и двух слов связать не может, то какой он, простите телекомментатор, политобозреватель?

Но я же из него не 2) цитирую, а 1). Т.е. и из В.И.Ленина можно так ссылок надергать, что, как говорил мой папа, он полным идиотом выглядеть будет, только посадят потом (это 30 лет назад было). Надо видимо, с Умом, Источниками пользоваться, и отделять от Зерен Плевелы(а)..
Да, где-то, так...

А по сути правильно человек сказал..

[Hamster]

Что заставило бы вас оправдать уничтожение
стратегических объектв 9/11 на территрии США

Что заставило бы вас оправдать арест маньяка-убийцы, с особой жестокостью убившего 50 человек:

Косвенные доказательства его причастности к убийствам ( отпечатки пальцев, DNA ),
Показания свидетелей,
Видеопленка с записью одного из убийств,
Я никогда не смогу оправдать репрессивные действия государства против одного из его граждан?

Если вы всетаки выбрали пункт N4 (что маловерятно), не могли бы вы объяснить свою странную точку зрения?

[MaxSt]

Что заставило бы вас оправдать арест маньяка-убийцы, с особой жестокостью убившего 50 человек:

Называя его таким длинным именем, вы тем самым неявно подразумеваете наличие неопровержимых доказательств про "50 человек" и "особую жестокость". Таким образом, опрос ваш получается про дополнительные доказательства, вдобавок у уже найденному smoking gun.

Аналогия хромает, поскольку в случае с Ираком пока никаких доказательств еще нет, ни прямых, ни дополнительных.
no smoking gun found.

MaxSt.

[Hamster]

Хорошо, скажем так, _подозреваемого_ в убийстве с особой жестокостью 50 человек.
Доказательства причастности есть, но вопрос в том - сколько вам будет достаточно? То, что у Ирака не сходится баланс химического оружия ( сколько было минус сколько достоверно уничтожено ) на тысячи тонн, доказательство? А долгая история вранья инспекторам по поводу этого самого химического оружия ( почитайте про то, как Ирак производил VX )? А умершие и умирающие от голода дети? А рассказы беженцев о пытках и казнях противостоящих режиму?

[wolfboy]

Мдяяя,... Опросец конечно странненький. Найдите и докажите, а там поглядим. Вообще то и США, и СССР(какой он был) подходят под все (ну, почти под все) пункты. И оружия у них всякого навалом. И планов замочить друг друга хоть отбавляй. И кого только не финансировали. Только вот что-то никто пока не въехал на к ним на танках... Наверно, за их миролюбие. И неуклонное соблюдение норм международного права ... Мдяяя...

[Каскыр]

Вы лучше такой опрос проведите:

Вы прекратили пинать свою бабушку по утрам?
1) Да
2) Нет
3) Не знаю

[Toshka]

Честно скажу, хотя я очень ярый противник этой войны, есть кое-что, что может поменять мое мнение на прямо противоположное. Если в Ираке найдут ядерные ракеты, готовые к пуску с головками запрограммироваными на цели в Америке, а так же документы, подтверждающие намерения напасть на США, тогда я видимо соглашусь, что Америка пыталась защитить себя. Но как проверить истинность находки? Видимо никак. Вот если бы ООН нашла все это.

[MaxSt]

Хорошо, скажем так, _подозреваемого_ в убийстве с особой жестокостью 50 человек.
Доказательства причастности есть, но вопрос в том - сколько вам будет достаточно?

Достаточно, чтобы был найден smoking gun. Пока - не найден.
А приговор уже начали приводить в исполнение.

То, что у Ирака не сходится баланс химического оружия ( сколько было минус сколько достоверно уничтожено ) на тысячи тонн, доказательство?

Не доказательство. Во первых, не известно сколько складов хим. оружия было уничтожено бомбами союзников в 1991 (без составления документации), во-вторых многие виды хим. оружия недолговечны по своей природе.

А долгая история вранья инспекторам по поводу этого самого химического оружия ( почитайте про то, как Ирак производил VX )?

Not a smoking gun.
Буш тоже много врал, так что из этого следует? А ничего не следует.
В любом случае выводы должны сделать независимые эксперты.
Слепо верить на слово одной из заинтересованных сторон - Америке или Ираку - я не собираюсь.

А умершие и умирающие от голода дети? А рассказы беженцев о пытках и казнях противостоящих режиму?

Эти факты прискорбны, если правда. Впрочем я несколько сомневаюсь насчет голодающих детей. По программе "нефть в обмен на продовольствие" каждая семья в Ираке получает по талонам неслабый продуктовый паек практически за копейки. Насчет казней диссидентов - это тоже прискорбно, но таких стран в той же Африке - больше половины. И голодают, и гражданские войны ведут без остановки. Если бы это была основная причина - Америку бы это сильно волновало. Но не волнует, никто ни слова про Африку не говорит. Значит и в случае с Ираком "нехорошесть режима" не основная причина.

В любом случае, при всей их прискорбности, непосредственной угрозы Америке эти факты не предоставляют. Preemtive war могла быть оправдана только явной, непоследственной угрозой Америке.

MaxSt.

[AlexR]

[
В любом случае выводы должны сделать независимые эксперты.

Это не тот ли парень, которому благополучно втюхали, что в результате чернобыльской аварии погибло 6 человек?

Кто там говорил про единожды совравши???

[MaxSt]

Это не тот ли парень...

Это вы про кого?

MaxSt.

[AlexR]

Это вы про кого?

Не помню его имени, а жаль. Таких героев надо помнить. Один из так называемых инспекторов и независимых экспертов, уж простите за выражение...

[eBookman]

Это вы про кого?

Не помню его имени, а жаль. Таких героев надо помнить. Один из так называемых инспекторов и независимых экспертов, уж простите за выражение...

слова-слова, просто слова