Сегодня наступил час "Ч" для русских в Туркмении

basmachka · Post by **basmachka** » 08 Jul 2003 23:15

Nata Ivanova: U menya translit ne rabotayet - vidayet odni voprositelniye znaki.
Chitat deystvitelno neudobno - proshu proscheniya...

Ya ne znayu perevod slova BASMACH... Basmachami nazivali mestnih vooruzhennih vsadnikov kotoriye okazivali soprotivleniye sovetskoy vlasti vplot do 30-h godov.

TOKEN: Kogda favoritka Frantsuzskogo korolya uslishala chto u naroda net hleba ona predlozhila narodu est pirozhenniye - eto v otnoshenii S/MIME. A to chto narodi bSSSR pomogli postroit Turkmeniyu kak stranu ya absolyutno soglasna.
Da, TOKEN, ostavte v pokoye moy nick i moih roditeley, ladno ? Vse ravno ne budu rugatsya, ne provotsiruyte...

Tem vremenem...pohozhe iz vseh komu zvonyu v Ashgabad - poka vse otvechayut iz svoih kvartir - tak chto srochnaya poyezdka po vizvoleniyu rodstvennikov poka otkladiavayetsya ...

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 09 Jul 2003 00:20

basmachka wrote:Tem vremenem...pohozhe iz vseh komu zvonyu v Ashgabad - poka vse otvechayut iz svoih kvartir - tak chto srochnaya poyezdka po vizvoleniyu rodstvennikov poka otkladiavayetsya ...

Интересно, а они какое гражданство выбрали?

djemma · Post by **djemma** » 09 Jul 2003 02:04

Прошу прощения за поправку, только не фаворитка это сказала, а Мария-Антуанетта- жена Людовика XVI.

TOKEN: Kogda favoritka Frantsuzskogo korolya uslishala chto u naroda net hleba ona predlozhila narodu est pirozhenniye - eto v otnoshenii S/MIME.

Nata Ivanova · Post by **Nata Ivanova** » 09 Jul 2003 05:03

basmachka wrote:Nata Ivanova: U menya translit ne rabotayet - vidayet odni voprositelniye znaki.

Попробуйте в профиле язык поменять на русский.

basmachka · Post by **basmachka** » 09 Jul 2003 06:26

djemma: Спасибо за поправку - ну надо же, все время думала что ето была Мадам Пампадур

Elka_CA: От Российского гражданства они не отреклис - потому и звоню часто...

Nata Ivanova: Спасибо, завтра попрубою на перериве... А вот на домашнем PC Decoder работает - Ура!

AB-K · Post by **AB-K** » 09 Jul 2003 07:15

basmachka wrote:
Tem vremenem...pohozhe iz vseh komu zvonyu v Ashgabad - poka vse otvechayut iz svoih kvartir - tak chto srochnaya poyezdka po vizvoleniyu rodstvennikov poka otkladiavayetsya ...

============
В 90-м в Душанбе была такая шутка: - Сейчас уезжают отсюда люди с контейнерами, вторая волна поедет с чемоданами, третья - с папортами в руках. Увы, никто не предполагал, как быстро шутка станет истиной. Опять повторяю, ни в коем случае не хочу, чтобы это было вашим случаем :nono#:

Просто, обжегшись на молоке, люди дуют на воду.
ИМХО, если есть возможность вывезти родителей, я бы вывез немедленно. Если нет возможности вывезти, то я бы говорил: - Бросьте ерундой заниматься, все там нормально!

AB-K · Post by **AB-K** » 10 Jul 2003 13:15

http://news.ferghana.ru/detail.php?id=1803

"...- Прогноз мой относительно судьбы людей, которые пытаются оттуда уехать, по большому счету, пессимистический. Я считаю, что никакими организационными или политическими мерами исправить то положение, что сейчас там существует невозможно, до тех пор, пока у власти человек по фамилии Ниязов, или, как он себя называет, Туркменбаши, Чтобы там ни произошло, изменить этот режим невозможно, и люди неугодные режиму, не останутся там жить. Я даже уверен, что даже когда Ниязова, по тем или иным причинам, у власти не будет, тоталитарный дух на некоторое время, к сожалению, сохранится..."

simas · Post by **simas** » 11 Jul 2003 18:35

AB-K - are you from Dushanbe? When did you left? We stayed through the 1992-1993 war and left our friends to leave (some of them left with containers, some (later) only with bags ). Appartments were "sold' for <10k in Dushanbe and your were lucky if you do get paid.
Basmachka - please be very careful with your nickname- in a lot of places in Central Asia (at least anywhere in Tajikistan I've been), this is not a nice word.

I have friends in Turkmenistan and it is not like Soviet Union of 1935-37, it is worse.

Simas

AB-K · Post by **AB-K** » 20 Jul 2003 11:51

simas wrote:AB-K - are you from Dushanbe? When did you left? We stayed through the 1992-1993 war and left our friends to leave (some of them left with containers, some (later) only with bags ). Appartments were "sold' for <10k in Dushanbe and your were lucky if you do get paid.
Basmachka - please be very careful with your nickname- in a lot of places in Central Asia (at least anywhere in Tajikistan I've been), this is not a nice word.

I have friends in Turkmenistan and it is not like Soviet Union of 1935-37, it is worse.

Simas

Sorry, I haven’t seen your post earlier.
Yes, I was born in Dushanbe and have been living for 31 years there. I left Tajikistan some years before the War and it gave me an opportunity to support my relatives and friends in their efforts to escape from there.

I lived in Дом ПечатЪ area and studied at school #1, later – Polytechnical Institute.

AB-K · Post by **AB-K** » 20 Jul 2003 11:54

Уходя, уходи: заметки уезжающего из Туркменистана
Полит.Ру, Атамурад Баев, 16.07.2003
«Это сладкое слово "свобода"», - подумалось, когда самолет «Туркменских авиалиний» взмыл в воздушное пространство. На земле такие мысли в голову не приходят, потому что с рейса могут снять в любой момент. «Неужели получилось?» - уверен, мысленно восклицают все выезжающие из страны карикатурного «золотого века».

Чтобы уехать в июне, еще в марте мы подали документы в туристическую фирму на получение выездной визы. Такие услуги обходятся дорого, но те, кто могут, - платят, потому что это наиболее реальный способ уехать из страны. Служебная виза дешевле, но для нее необходимо разрешение руководителя по месту работы, но они, как правило, анкету МИД (именно туда предоставляются документы) не подписывают, что означает: сиди дома.

Частную визу могут получить лишь те, у кого есть приглашение - а, значит, нередко - и выславшие приглашение родственники за границей. В этом случае, однако, государственная комиссия, учрежденная президентом, может заподозрить «неладное» и, как это часто бывает, - отказать. Так, одной моей знакомой не дали выездную визу в Узбекистан, мотивировав это тем, что у нее в России живет брат.

Когда мне отказали по всем трем направлениям, пришлось использовать испытанный вариант - взятку. Порой кажется: хорошо, что в моей стране все покупается и продается. Члены госкомиссии - нормальные люди, и они тоже хотят есть. Надежный человек сообщил: 200 баксов - и никаких проблем. Ставки выросли: в минувшем году начальнику консульской службы МИД достаточно было дать $50.

Официально выездная туристическая виза стоит $18, но это только начало затрат. В «туристическом» варианте авиабилет приобретает сама фирма. Поскольку летом дефицит свободных мест, то за каждый билет необходимо доплатить $100. Кроме того, турфирма не выпускает без путевки, которая стоит $25 (половина месячного оклада среднестатистического туркменистанца). Плюс $70 за российскую визу. Турфирмы, конечно, зарабатывают, но и сами страшно рискуют - если сделать документы «не тому человеку», руководители компании могут сесть в тюрьму.

Для выезжающего, впрочем, на этом мытарства не заканчиваются - есть еще один рубеж: паспортный контроль на выезде. И преодолеть его удается не всем. Например, юношам призывного возраста за границу путь заказан. Так постановил Туркменбаши в Положении о порядке выдачи виз иностранцам и гражданам Туркменистана. Слава всевышнему, наш сын проскочил - ему еще год до армии. Но учитывая это обстоятельство, на родину ему в ближайшие 5-6 лет придется не возвращаться.

Пограничники внимательно следят, чтоб не просочились бывшие государственные чиновники. Они тоже в списке невыездных. Так, знакомый отставной высокопоставленный руководитель, вылетая в Германию, был остановлен и теперь сидит в «золотом веке» без работы. Кстати, именно в момент прохождения контроля он и узнал, что является невыездным.

В аэропорту «Домодедово» нас встречает друг семьи, высококвалифицированный врач. Год назад он выехал в Россию по приглашению - в длительную командировку. В Туркменистане тогда был безвизовый режим. Сейчас он в растерянности. В нормальных странах в подобных случаях продлевают служебную визу без проблем. Иное дело у Туркменбаши. Если наш доктор вернется на родину, его уже не выпустят и на государственную службу не допустят, поскольку связи с Россией здесь, мягко говоря, не приветствуются. А частная медицинская практика в стране вообще не разрешена.

Наш друг в полном замешательстве, как и многие его коллеги за границей: «В Туркменистан не вернусь, - решил доктор. - Это будет крест на профессиональной карьере».

«Уходя, уходи», - желают туркменистанцы, провожая в дальний путь родственников и друзей.

http://news.ferghana.ru/detail.php?id=455659685017281

Dmitry S · Post by **Dmitry S** » 22 Jul 2003 21:46

Из жизни Туркменбаши

...Он упразднил Туркменский театр оперы и балета, заявив по телевидению: «Я не понимаю балет, зачем он мне?» Еще Он не понимает классику, народный танец, эстраду и цирк, потому закрыл Туркменскую госфилармонию, Национальный ансамбль народного танца и Национальный центр эстрады и циркового искусства. Отныне все туркмены должны изучать лишь культуру и искусство туркмен...

Post by **asking** » 22 Jul 2003 22:11

У всех *.ru определённая направленность. Есть какие-то альтернативные источники?

basmachka · Post by **basmachka** » 24 Jul 2003 03:00

Etot tozhe ru odnako po ponyatnim prichinam s alternativnoy k ostalnim ru info:

http://www.turkmenistan.ru/index.cfm?r=6&d=2998&op=viw

Na dnya vstretilas s odnim Turkmenistantsem - etnicheski russkim - bil proyezdom v nashih krayah. Po yego versii idyet massirovannoye nagnetaniye psihoza Rossiyskoy Media. On ne ruchalsya za ves Turkmenistan no o FAKTE viseleniya kogo-nibud s dvoinim grazhdanstvom iz domov v Ashgabade ne slishal, bolee togo znakomiye s dvoynim grazhdanstvom zanimayuschiyesya businessom - kak motalis v Moskvu imeya na rukah oba pasporta tak i prodolzhayut eto delat bez osobogo bespokoystva. Znakomiy moy podelilsya poslednimi sluhami chto GazProm chem to ne dovolen poslednim dogovorom - yakobi on ozhidal chto budut exclusive na gaz a vishlo po drugomu.

Da, roditeli moy vse yesche zhivut v sobstvennom dome, poka ih nikto ne vidvoryayet.

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 24 Jul 2003 06:05

На сколько я знаю, люди, которые имеют российский паспорт, сейчас просто этот факт не афишируют, а тихо спрятали его. Естесвенно никто не пошел его сдавать. Поэтому официально нет повода выгонять из квартир народ, ведь у всех есть туркменское гражданство. От него тоже никто не отказывается.
На счет бизнесменов, которые мотаются в Москву- так деньги везде все решают. Заплатил 200+ долларов за выезд+ таможне или еще кому и вперед. Все границы открыты.

486 · Post by **486** » 10 Aug 2003 02:37

"Российские власти продали 100 тыс. собственных граждан туркменскому диктатору в обмен на газ. Стыдно и страшно."

Далеко не первый, и к сожалению не последний раз.

AB-K · Post by **AB-K** » 12 Sep 2003 13:44

ФЕРГАНА.РУ
Русский этнос в Туркмении оказался под угрозой исчезновения
Независимая газета, Виктория Панфилова, 12.09.2003

Назначенное на начало сентября заседание российско-туркменской комиссии по вопросам гражданства, по всей видимости, не состоится или как минимум будет перенесено на неопределенный срок. Нынешняя встреча политиков должна была произойти в Москве, однако российский МИД до сих пор не получил подтверждающих документов и списков участников. Совершенно очевидно, что Туркменбаши просто тянет время, при этом не уставая повторять, что права россиян в Туркмении будут соблюдаться. Следует напомнить, что двусторонняя российско-туркменская комиссия призвана защитить живущих в Туркмении российских граждан, которые получили гражданство РФ до одностороннего выхода Ашхабада из соглашения о двойном гражданстве.
Тем временем в республике в рамках кампании "по борьбе с терроризмом" разворачивается новая акция по выдворению людей из собственных квартир. Как передает информационное агентство ZPA, происходят "замена потенциально нелояльных жителей Ашхабада на сотрудников силовых структур и повышение степени их мобилизационной готовности". Причем сейчас это подано как выселение из служебных квартир, полученных ранее по месту работы. Граждане, по тем или иным причинам потерявшие работу, отныне должны немедленно освободить занимаемую жилплощадь. Эта мера может коснуться тысяч людей, которые получили служебные квартиры еще в советские времена. После обретения союзными республиками независимости большинство фабрик и заводов, построенных в годы СССР, бездействуют. Поэтому под определение "служебные квартиры" попадает чуть ли не треть жилищного фонда туркменской столицы. Отобранные "бесхозные" квартиры передаются военнослужащим и сотрудникам МВД.
"НГ" уже писала о проводимой властями Туркмении конфискации квартир. Правда, тогда, в июне нынешнего года, акция не имела массового характера и проводилась в отношении лиц с двойным российско-туркменским гражданством. Сейчас же под молот Туркменбаши попали все граждане страны, которых власти заподозрили в неблагонадежности, и их родственники. Хотя, по информации источника "НГ" в Ашхабаде, нынешняя акция туркменских властей также направлена в основном против русскоязычных граждан, поскольку в советские времена на заводах в большинстве своем работали русские и именно они получали служебные квартиры.
Переселенцев ждет незавидная доля. Если обратиться к опыту прошлого года, то всех неблагонадежных выселили на необжитые целинные земли Дашогузского, Лебапского и Ахалского велаятов. (18 ноября 2002 г. президент Ниязов подписал постановление о мерах по переселению и "рациональному размещению трудовых ресурсов". В качестве эксперимента были выбраны именно эти три области.)
По всей видимости Туркменбаши твердо решил избавиться от всего "чуждого". Это распространилось и на систему среднего образования. "НГ" уже писала, что в Туркмении почти не осталось школ, в которых образование ведется на русском языке. Теперь решено покончить и с последними. Обучение детей в оставшихся русскоязычных общеобразовательных школах теперь переходит на туркменский. "Пионерами" в этом новаторстве стали ученики четвертых и пятых классов. А малыши начальной школы перейдут на государственный язык во втором полугодии нынешнего учебного года, сообщает "Немецкая волна". В этом случае русскоязычное население попросту потеряет возможность обучать своих детей на родном языке. Хотя в единственную русскую школу в Ашхабаде мечтают отдать своих детей не только русские, но и туркмены. Кстати, в нынешнем году конкурс в первый класс составил шесть человек на место. Введены и новые требования к внешнему виду школьников. Отныне все дети независимо от национальности должны носить туркменские тюбетейки. А девочки в качестве школьной формы обязаны носить длинное платье зеленого цвета, стилизованное под национальное, и белый фартук.

azaz · Post by **azaz** » 12 Sep 2003 15:38

486 wrote:"Российские власти продали 100 тыс. собственных граждан туркменскому диктатору в обмен на газ. Стыдно и страшно."
Далеко не первый, и к сожалению не последний раз.

Согласен. В Коммерсанте за 10 сентября (позавчерашний номер) на 2-й странице в разделе "Документы" случайно прочитал поздравительное послание Путина Ниязову по какому-то случаю с отвратительно-постылой фразеологией, что-то там о добрососедских отношениях между двумя странами и пожеланиями blah-blah-blah. Почувствовал себя мерзко, как от зубной боли. Каков все-таки мерзавец, этот "президент"! Ничем не лучше Ельцина.
В России ничего не меняется, увы - дураки, дороги и мерзавцы во власти.