Oracle - полный ацстой

oMoses · Post by **oMoses** » 23 Sep 2003 22:24

Ctrl-C wrote:...собирать статистику на системные таблицы...

-плохой тон! :nono#:

oMoses · Post by **oMoses** » 23 Sep 2003 22:27

Gennadiy wrote:Э не - нам тут Ларри обещал что он будет стоять как столб (Оракл а не Ларри) даже если его молотком бить.

Не знаю укого там чего стоит - у Ларри или Оракла, но наличие научного подхода, подкрепленного опытом - никогда не мешает... Иначе даже самая сильная эрекция не поможет - псевдоспецы и самый пупер-супер продукт опустят.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 23 Sep 2003 22:53

oMoses wrote:
Gennadiy wrote:Э не - нам тут Ларри обещал что он будет стоять как столб (Оракл а не Ларри) даже если его молотком бить.
Не знаю укого там чего стоит - у Ларри или Оракла, но наличие научного подхода, подкрепленного опытом - никогда не мешает... Иначе даже самая сильная эрекция не поможет - псевдоспецы и самый пупер-супер продукт опустят.

Судя по результатам у нас спецы которые Оракл настраивали хорошие были. За 2 года общее время простоя 1.5 часа, при 15 тысячах updates в день и 1.5 тысячах selects в секунду.
Я просто был удивлен что Оракл завалил не update, а банальный (ну даже пусть не сильно банальный) select.

zVlad · Post by **zVlad** » 23 Sep 2003 23:50

Gennadiy wrote:
oMoses wrote:
Gennadiy wrote:Э не - нам тут Ларри обещал что он будет стоять как столб (Оракл а не Ларри) даже если его молотком бить.
Не знаю укого там чего стоит - у Ларри или Оракла, но наличие научного подхода, подкрепленного опытом - никогда не мешает... Иначе даже самая сильная эрекция не поможет - псевдоспецы и самый пупер-супер продукт опустят.

Судя по результатам у нас спецы которые Оракл настраивали хорошие были. За 2 года общее время простоя 1.5 часа, при 15 тысячах updates в день и 1.5 тысячах selects в секунду.
Я просто был удивлен что Оракл завалил не update, а банальный (ну даже пусть не сильно банальный) select.

A можно как-то посмотреть тот замечательный select. А что значит "завалил"?

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 24 Sep 2003 00:08

zVlad wrote: A можно как-то посмотреть тот замечательный select. А что значит "завалил"?

Я уже написал e-mail нашему DBA. Думаю у него остался код.
В общих чертах это была stored procedure, точнее function, которая выполняла select, формировала из возвращенных данных XML, и возвращала его. Я честно говоря не помню какая именно часть SP вызывала проблемы. То ли селект, то ли манипуляция строками в PL/SQL.
Факт тот, что после запуска этой функции (что из-под PLSQL Developer, что из application) - приходилось перезапускать instance.
Второй случай был - Oracle упал из-за нехватки памяти вызваной утечкой. Что и вызвало те самые 1.5 часа простоя. В этом случае представитель Oracle приезжал на месте разбираться что случилось.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 24 Sep 2003 02:38

zVlad wrote:A Fig Lee asked:

".... А Java в DB2 есть?"

I don't like simple answers like "YES". You'd beter to clarify what "А Java в DB2 есть" means. Meanwhile, I can tell you that, for example, you can write stored procedures with Java, there are also JDBC Type 2, and Type 4, and SQLJ 3.0. What else? I don't know.

By the way, DB2 has XML support, too.

Question for you: does Oracle have Java?

It has.

zVlad · Post by **zVlad** » 24 Sep 2003 02:51

Gennadiy, спасибо. Могу добавить. Мне каждый день по e-mail присылают описание всех происшествий за истекшие сутки. Я специально не подсчитывал, но такое впечатление, что по крайне мере раз в неделю (иногда каждый день) с той или иной Оракл инстанс что-нибудь происходит и лечат это у нас путем recycling-а.

zVlad · Post by **zVlad** » 24 Sep 2003 02:53

oMoses wrote:
Ctrl-C wrote:...собирать статистику на системные таблицы...
-плохой тон!

А почему? Разве статистика на системные таблицы имеет какое-либо влияние на прикладные запросы? Видимо имеет? Расскажите подробней пожалуйста. Я читал что в 10g статистика будет автоматом собираться - что Вы об этом думаете?

zVlad · Post by **zVlad** » 24 Sep 2003 12:26

awaken wrote:
A. Fig Lee wrote:Аднозначно. Тем более МС вообще не умеет ХМЛ делать. И Ява там нет.

и очень хорошо что нет. а насчет XML ты сильно ошибаешься - M$ этот стандарт как никто другой продвигает. и гораздо раньше начал чем Java community

А нельзя ли по подробнее о том почему хорошо что Явы у M$ нет. Tengiz, а Вы разделяете мнение Awaken-a?

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Sep 2003 14:09

oMoses wrote:
Ctrl-C wrote:...собирать статистику на системные таблицы...
-плохой тон!

Серьезно, что ли? Ну спасибо, будем знать.

Смысл в том, что запрет на сбор статистики на системные таблицы демонстрирует слабость СВО. Да и других примеров полно, когда даже при регулярно обновляемой статистике СВО дает отвратительные результаты. Поэтому ликвидация RBO настораживает. Может, конечно, в 10g какой-то прорыв в этой области произошел...

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 24 Sep 2003 14:53

А вот у MS SQL оптимайзер рулит
Вот пример

Code: Select all

create table Departments (dept int, name varchar(128), salary money)
go
-- заполняем
insert into Departments (dept,name,salary) 
  select id%10,name,id from sysobjects

(1935 line(s) affected)

-- теперь кверь
select * from Departments where salary=
  (select min(salary) from Departments D2 
    where D2.dept=Departments.dept)

-- план
|--Top(1)
  |--Segment
    |--Sort(ORDER BY:(Departments.dept ASC, 
                      Departments.salary ASC))
       |--Table Scan(OBJECT:(Departments), 
             WHERE:(Departments.dept<>NULL AND Departments.salary<>NULL))

Обратите внимание что subquery была, что называется, optimized away !!!
Вместо этого optimizer решил делать один проход собирая результат по дороге

smile-on · Post by **smile-on** » 24 Sep 2003 15:36

Gennadiy wrote: (если точнее то, это была SP которая делала select и формировала XML по данным) - убивала сервер на за 10 секунд, а за доли секунды - практически мгновенно. Ребята из Oracle были сильно удивлены - пришлось им послать эту процедурку.

Doc 246202.1 Security Alert #58: Buffer Overflow in the XML Database of Oracle9i Database Server

Уж не об авторвсте данного бага идёт речь?

Да, ребята сильно удивились и стали говорить что knowledgeable and malicious user can ....a Denial of Service (DoS) attack against and/or capture an active user session of the Oracle9i Database Server.

Но сервер не падает, живёт курилка !!!!

oMoses · Post by **oMoses** » 24 Sep 2003 16:59

Gennadiy wrote:Факт тот, что после запуска этой функции (что из-под PLSQL Developer, что из application) - приходилось перезапускать instance.
Второй случай был - Oracle упал из-за нехватки памяти вызваной утечкой.

Звучти очень обще и схематично. Из-за утечек все что угодно может упасть... Вокруг меня - одни 9i на Линухе - ничего никуда не утекает и уже долго.

oMoses · Post by **oMoses** » 24 Sep 2003 17:03

zVlad wrote:Мне каждый день по e-mail присылают описание всех происшествий за истекшие сутки. Я специально не подсчитывал, но такое впечатление, что по крайне мере раз в неделю (иногда каждый день) с той или иной Оракл инстанс что-нибудь происходит и лечат это у нас путем recycling-а.

Это не лечение, а отсутсвие времени/средств/желания/возможности разобраться с проблемой и решить ее раз и навсегда. Аналогичные по духу высказывания и способы "лечения" я много раз слышал по адресу Виндов, Линухов, разных application servers и не-Оракловых баз... И что с того?

oMoses · Post by **oMoses** » 24 Sep 2003 17:04

kochepasov wrote:Но сервер не падает, живёт курилка !!!!

Слава, как дела? Черкани пару слов - буду рад...

Ctrl-C · Post by **Ctrl-C** » 24 Sep 2003 17:09

oMoses wrote:Звучти очень обще и схематично. Из-за утечек все что угодно может упасть... Вокруг меня - одни 9i на Линухе - ничего никуда не утекает и уже долго.

Ну у меня тоже ничего не утекает - 8i/9i на солярке. Только это еще не значит, что ни у кого другого не может быть багов. Баги с утечками периодически выявляются - но кем-то другим :wink:

У нас просто приложения новых фич не используют (где баги обычно и бывают), а "ядро" у Оракла вылизано до блеска.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 24 Sep 2003 17:22

Ctrl-C wrote:
oMoses wrote:Звучти очень обще и схематично. Из-за утечек все что угодно может упасть... Вокруг меня - одни 9i на Линухе - ничего никуда не утекает и уже долго.

Ну у меня тоже ничего не утекает - 8i/9i на солярке. Только это еще не значит, что ни у кого другого не может быть багов. Баги с утечками периодически выявляются - но кем-то другим У нас просто приложения новых фич не используют (где баги обычно и бывают), а "ядро" у Оракла вылизано до блеска.

Вот именно.
У нас кстати тоже на Солярисе крутится. Про случай с памятью я деталей не знаю. Знаю только что шуму было много, хотели ДБА-ев на куски разорвать, но те вроде доказали, что они не виноваты.
П.С. Неужели вы думайете что Оракл пишут святые и безгрешные? Человеку свойствено ошибаться.

zVlad · Post by **zVlad** » 24 Sep 2003 18:14

oMoses wrote:
zVlad wrote:Мне каждый день по е-маил присылают описание всех происшествий за истекшие сутки. Я специально не подсчитывал, но такое впечатление, что по крайне мере раз в неделю (иногда каждый день) с той или иной Оракл инстанс что-нибудь происходит и лечат это у нас путем рецыцлинг-а.
Это не лечение, а отсутсвие времени/средств/желания/возможности разобраться с проблемой и решить ее раз и навсегда. Аналогичные по духу высказывания и способы "лечения" я много раз слышал по адресу Виндов, Линухов, разных апплицатион серверс и не-Оракловых баз... И что с того?

С того то, что так быть не должно (транслит) когда речь идет о продуцтион сыстемс. я то как раз удивляусь таким методам лечения. Меня убьют если я скажу: "А хрен с ним, времени нет копаться - перезапускаи базу (систему)".
В тоиь же конторе где я работаю - ето применяется на право и на лево, когда речь идет о других платформах Windows, Unix.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 25 Sep 2003 00:54

tengiz wrote:
A. Fig Lee wrote:Ну тенгиз говорил. Ждите говорит, Серевер 2003.

Нет, тенгиз такого не говорил. Вы что-то путаете. В SQL Server 2000 XML отсутствует как тип данных для переменных и колонок, но общаться с сервером через XML можно сколько влезет. И что такое сервер 2003?

Ну я ж грю - говорил. :gen1:

tengiz · Post by **tengiz** » 25 Sep 2003 03:34

A. Fig Lee - а Вы "Тормоз Вестингауза" Зощенко читали?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 25 Sep 2003 03:39

tengiz wrote:A. Fig Lee - а Вы "Тормоз Вестингауза" Зощенко читали?

Насколько мне известно, Зощенко ничего не писал про УНИХ-и, кернелы, TCP стеки и так далее. Значит, не читал.
А вообще - я и так умный - зачем мне? :pain1:

Возникли ассоциации с "тормоз перестройки".

tengiz · Post by **tengiz** » 25 Sep 2003 03:51

A. Fig Lee wrote:Значит, не читал.

Enjoy: М.М.Зощенко - Тормоз Вестингауза.