Москва бьет рекорды по рождаемости

[Tardes]

Дарья у меня ассоциируется с поэмой "Мороз, красный нос", Ксения -- с ксенофобией. Анастасия -- с убиенной царевной.

А Рэднэк у Вас с чем ассоциируется? У меня - с рэднэком...

[Redneck]

Дарья у меня ассоциируется с поэмой "Мороз, красный нос", Ксения -- с ксенофобией. Анастасия -- с убиенной царевной.

А Рэднэк у Вас с чем ассоциируется? У меня - с рэднэком...

Рэднэк -- это кликуха, а не имя.

Были хорошие имена в старое время. Могут сейчас ребёнка назвать Илларион, Иннокентий, Евграф, Леонтий, Пульхерия, Никанор и т.д.? Увы.

[ESN]

Даниил -- имя хорошее (и, насколько мне известно, самое популярное у русскоязычных иммигрантов), но его уменьшительное Данила сразу ассоциируется, благодаря русским сказкам, с Гаврилой...

Не.. Это в честь "Брата". Даша, кстати - оттуда же.
Во времена Гагарина был Юра-бум.

У моих знакомых дети родились такие: Даша, Данил, Маха, Юля, Настя.

А вообще - русских-то имен : только те, что с корнем "слав" (Вячеслав, Святослав, Владислав, Ярослав) и "полк" (Святополк, Полкан), ну Владимир, Борис, Глеб.
Ну и совсем древнеэкзотические типа Чтибор, Немир...

[Felicie]

Дарья и Ксения, говорите? Почему тогда не Фёкла и не Марфа? Того же типа имена. Глядишь, скоро и Акакии появятся.

Ой, а я УЖАСНО хотела младшенькую назвать Фёкла, по-английски - Thecla. Мне очень нравится и звучание имени и значение. Но на меня все навалились и стали отговаривать, и я сломалась. А теперь жалею.

[NB1]

Cтранный какой-то топик. Начали про демографию, а кончили...
Про имена куча топиков в более подходящих форумах, например, в "наших детях".

[Sergey_P]

С точки зрения благозвучия Стэфани и Джессика -- превосходные имена, но, увы, для России они не годятся.

Стэфани = Степанида. Как, благозвучно?

[Redneck]

С точки зрения благозвучия Стэфани и Джессика -- превосходные имена, но, увы, для России они не годятся.

Стэфани = Степанида. Как, благозвучно?

Не только Степанида, но и Стефания. Куда более благозвучно.

[Шоколадина]

У моей кузины одиннадцатилетний мальчик - Софрон. У дочки в питерском садике в группе был Иннокентий. В Хайфе у нас была знакомая девушка Пульхерия... И что? Имена всякие есть. И все они смотрятся куда естественнее и уместнее в сочетании с русскими фамилиями. чем Стефани и Джессики.

[Redneck]

У моей кузины одиннадцатилетний мальчик - Софрон. У дочки в питерском садике в группе был Иннокентий. В Хайфе у нас была знакомая девушка Пульхерия... И что? Имена всякие есть. И все они смотрятся куда естественнее и уместнее в сочетании с русскими фамилиями. чем Стефани и Джессики.

Ну некоторые люди любят всё нестандартное, в том числе и имена. Пульхерия -- это некоторый стиль ретро. Софрон -- ассоциируется с "Бурмистром" Тургенева. Иннокентий -- это, наверное, из попов. Многие крестьянские имена в прошлом веке просто исчезли, когда народ стал перебираться из деревень в города.

Имя Джессика завоевало популярность в Швеции и в Латинской Америке, оно фактически стало международным.

Многие бывшие советские леди вышли замуж за иностранцев и поменяли фамилии. Вам не кажутся неестественными комбинации русских имён с иностранными фамилиями? Галя Смит, к примеру? Или Света Эллсвёрт?

[ESN]

...Вам не кажутся неестественными комбинации русских имён с иностранными фамилиями? Галя Смит, к примеру? Или Света Эллсвёрт?

Или наоборот. Скажем "Джессика Нетудыхата" - звучит ?

[Redneck]

...Вам не кажутся неестественными комбинации русских имён с иностранными фамилиями? Галя Смит, к примеру? Или Света Эллсвёрт?

Или наоборот. Скажем "Джессика Нетудыхата" - звучит ?

Ничем не лучше.

Но представляете себе такой аспект -- человек с русской фамилией, живёт в Америке и рождается у него ребёнок. Как назвать, чтобы было благозвучно по-русски и по-английски, не воспринималось как иностранное и коррелировало с фамилией? Хорошо, если два десятка имён получится. Я знаю пару-тройку таких семей. Назвали детей Дэниэлом, Лисой, Александрой и Марком. Ещё одна знакомая русскоязычная семья -- казаха и украинки, с казахской фамилией -- назвала дочку Николетт.

[ESN]

. Я знаю пару-тройку таких семей. Назвали детей Дэниэлом, Лисой, Александрой и Марком. Ещё одна знакомая русскоязычная семья -- казаха и украинки, с казахской фамилией -- назвала дочку Николетт.

Я уже своих знакомых называл: Даша, Данил, Маша, Юля, Настя. Правда, вкрался туда еще Фабиан и Николас.
Кстати - анекдот:
Германия 2030-й год. Полицейский патруль останавливается возле лежащего пьяного. Один из полицейских подходит к нему, находит в кармане права, читает, и, обращаясь к напарнице, говорит:
"Хгалю, дывысь яка смишна фамилия - 'Мюллер'"

[Redneck]

. Я знаю пару-тройку таких семей. Назвали детей Дэниэлом, Лисой, Александрой и Марком. Ещё одна знакомая русскоязычная семья -- казаха и украинки, с казахской фамилией -- назвала дочку Николетт.

Я уже своих знакомых называл: Даша, Данил, Маша, Юля, Настя. Правда, вкрался туда еще Фабиан и Николас.

Что, и американцы их называют Даша, Маша и Юля? А не какие-нибудь Dolley, Mary и Julie? М-да-с...

Фабиан -- это уже нечто немецкое. Николас -- вполне понятное и хорошее имя.

[ESN]

Что, и американцы их называют Даша, Маша и Юля? А не какие-нибудь Dolley, Mary и Julie? М-да-с....

Только не американцы а немцы. Называют так, как назвали родители.
Единственно - с произношением некоторых имён (типа Женя) у немецких детей могут быть проблемы, связанные с особенностями немецкого языка.

Кстати - имя Маша - вполне таки встречается в Америке. А никакая не Мэри

[Redneck]

Что, и американцы их называют Даша, Маша и Юля? А не какие-нибудь Dolley, Mary и Julie? М-да-с....

Только не американцы а немцы. Называют так, как назвали родители.
Единственно - с произношением некоторых имён (типа Женя) у немецких детей могут быть проблемы, связанные с особенностями немецкого языка.

Кстати - имя Маша - вполне таки встречается в Америке. А никакая не Мэри

Никогда не встречал в Америке имени Маша. Мария -- да, есть. В этом есть нечто латиноамериканское.

Зачем, живя в Германии, называть детей Женей и Дашей -- ума не приложу. Неужели нет благозвучных немецких или международных имён?

[ESN]

Никогда не встречал в Америке имени Маша.

Ну, я тоже встречал только в литературе (Артур Хейли "Отель").

Неужели нет благозвучных немецких...

Есть конечно. Фриц, Адольф и т.п.

Насчет международных. Не знаю. У меня сложилось впечатление, что называть детей национальными именами - вполне в порядке вещей. В Германии во всяком случае.
Скажем, у нашего ребенка в садике есть Салем, Али - турки. Марко, Рамина - итальянцы, и т.п.
Вполне нормально к этому относятся. Точно так же, как в СССР лет 30-40 назад вполне нормально стали относиться к Анжеликам, Жаннам, Эдуардам и Артурам.

Мне лично кажется, что лучше, если имя соответствует фамилии. Если у тебя фамилия Басаев или Помоев, то лучше назови ребенка Шамиль или Руслан, чем какой-нить Хуан-Антонио или Ханс-Кристиан.

[Redneck]

Никогда не встречал в Америке имени Маша.

Ну, я тоже встречал только в литературе (Артур Хейли "Отель").

Мало ли чего бывает в литературе? В одном весьма любимом мною произведении одного героя зовут Васисуалий, а у других фамилии Кукушкинд, Берлага и Старохамский. Но что-то в реальной жизни мне такие не попадались.

Неужели нет благозвучных немецких...

Есть конечно. Фриц, Адольф и т.п.

Насчет международных. Не знаю. У меня сложилось впечатление, что называть детей национальными именами - вполне в порядке вещей. В Германии во всяком случае.
Скажем, у нашего ребенка в садике есть Салем, Али - турки. Марко, Рамина - итальянцы, и т.п.
Вполне нормально к этому относятся.

Разве? Я всегда считал, что немцы за то, чтобы иностранцы ассимилировались, а не продолжали вести себя как иностранцы.

Не думаю, что русскоязычные иммигранты в Германию назовут ребёнка Готтфридом или Отто, а уж тем паче Фрицом или Адольфом. Но есть же такие имена, которые не чужды ни тому, ни другому языку. Антон, например, Анна, Виктор, Таня, Константин, Елена.

У моих друзей в прошлом году родилась дочь, и они долго думали-гадали, как бы её назвать, чтобы имя не было совсем уж иностранным ни в русском, ни в английском языках. Остановились на Александре Алисе.

Мне лично кажется, что лучше, если имя соответствует фамилии. Если у тебя фамилия Басаев или Помоев, то лучше назови ребенка Шамиль или Руслан, чем какой-нить Хуан-Антонио или Ханс-Кристиан.

Вам не режут слух такие комбинации, как Джон Шаликашвили, Джордж Сорос, Джордж Гершвин, Рудольф Джулиани? Ведь в них имя никак не соответствует фамилии.

[ESN]

Мало ли чего бывает в литературе?

Ок. Google поможет русской демократии

Marsha Berger. Professor, Computer Science Department
http://www.cs.nyu.edu/cs/faculty/berger/

Marsha Blackburn. The 7th Congressional District of Tennessee
http://www.house.gov/blackburn/biography.shtml

MARSHA S. IVINS. ASTRONAUT OFFICE, SPACE STATION/SHUTTLE BRANCHES FOR CREW EQUIPMENT...
http://www.jsc.nasa.gov/Bios/htmlbios/ivins.html

и т.д. Всего 1 млн записей найдено.

Я всегда считал, что немцы за то, чтобы иностранцы ассимилировались, а не продолжали вести себя как иностранцы.

Не ассимилировались, а интегрировались. Последнее не подразумевает уничтожения нац. культуры и традиций иммигрантов.
Германия уже сечас, имхо, самая многонациональная страна Европы. Кому от этого плохо?

У моих друзей в прошлом году родилась дочь... Остановились на Александре Алисе

Рад за них Я уже писАл, на каких именах остановились мои знакомые. Зачем делать проблему там, где ее нет.

Вам не режут слух такие комбинации, как Джон Шаликашвили <и т.п.>

Мне нет. Это личное дело родителей - кого как называть. Если у ребенка и будут проблемы в жизни, то не из-за имени и не из-за соответствия/несоответствия его фамилии.

Моего ребенка вообще зовут непроизносимым по-немецки именем - тем не менее ни ему, ни его взаимоотношениям с окружающими это не мешает.
Т.е. конечно, если бы он родился здесь, то, скорее всего, дали бы такое имя, чтобы местным не приходилоcь ломать язык. Не более того.

[Redneck]

Marsha Berger. Professor, Computer Science Department
http://www.cs.nyu.edu/cs/faculty/berger/
...

Marsha не то же самое, что Маша. Маша -- уменьшительное от Мария, сиречь Mary.

Я всегда считал, что немцы за то, чтобы иностранцы ассимилировались, а не продолжали вести себя как иностранцы.

Не ассимилировались, а интегрировались. Последнее не подразумевает уничтожения нац. культуры и традиций иммигрантов.
Германия уже сечас, имхо, самая многонациональная страна Европы. Кому от этого плохо?

То-то там настолько популярно неонацистское движение. Значит, кому-то плохо.

Вам не режут слух такие комбинации, как Джон Шаликашвили <и т.п.>

Мне нет. Это личное дело родителей - кого как называть. Если у ребенка и будут проблемы в жизни, то не из-за имени и не из-за соответствия/несоответствия его фамилии.

В чём-то -- будут. Недавно писали в Washington Post о том, что некоторые работодатели сразу выбрасывают в корзину резюме тех, кого зовут Лерой или ЛаТиша (сугубо чёрные имена).

Бывает и просто -- неблагозвучие или дурные ассоциации с именем. Представьте себе, что в России поселился китаец по имени Х$й. Хорошо ли ему там будет?

[ESN]

Marsha не то же самое, что Маша. Маша -- уменьшительное от Мария, сиречь Mary.

Ок. Но ее же не называют там Мэри. Скорее все же Ма:ша. А то, что происходят большинство имен от одних и тех же греческих там и прочих, то это понятно.

То-то там настолько популярно неонацистское движение. Значит, кому-то плохо.

А кому-то всегда плохо. Мало ли что хотят неонацисты. Я может быть хочу, чтобы в России все Арутюны Акопяны и Эмили Кио переименовались в Олегов Поповых и Иванов Сидоровых. И что?
А неонацизм здесь весьма НЕпопулярен. Была как-то демонстрация в Мюнхене. Сотня фашиков в окружении полицеских, следящих за тем, чтобы тех не забили несколько тысяч беснующихся панков.

Если у ребенка и будут проблемы в жизни, то не из-за имени

В чём-то -- будут. Недавно писали в Washington Post о том, что некоторые работодатели сразу выбрасывают в корзину резюме тех, кого зовут Лерой или ЛаТиша (сугубо чёрные имена).

Тут не угадаешь. А вдруг попадется такой, который не любит сочетание русской фаммилии с нерусским именем

Бывает и просто -- неблагозвучие или дурные ассоциации с именем.

Согласен.
А вообще, имхо, и в Америке не боятся национальных имен. Куда ни плюнь - в Ленардо ДиКаприо или Аль Пачино попадешь.

[Redneck]

Marsha не то же самое, что Маша. Маша -- уменьшительное от Мария, сиречь Mary.

Ок. Но ее же не называют там Мэри. Скорее все же Ма:ша.

Нет, не Ма:ша. Скорее Марша, с английским "р".

А то, что происходят большинство имен от одних и тех же греческих там и прочих, то это понятно.

Мария (со всеми от неё производными) -- еврейское, а не греческое имя.

То-то там настолько популярно неонацистское движение. Значит, кому-то плохо.

А кому-то всегда плохо. Мало ли что хотят неонацисты. А неонацизм здесь весьма НЕпопулярен.

Экстремисты везде непопулярны. Но я уверен, что здоровая ксенофобия в Германии и других европейских странах имеет место быть.

Тут не угадаешь. А вдруг попадется такой, который не любит сочетание русской фаммилии с нерусским именем

Может быть, и попадётся. Но скорее попадётся такой, которому не нравятся неудубопроизносимые в его языке имена.

У меня когда-то была коллега-китаянка, которую звали Джианхунг Хуанг. Но она просила, чтобы её все называли Кимберли. Потому что её настоящее имя никто произнести не мог.

А вообще, имхо, и в Америке не боятся национальных имен. Куда ни плюнь - в Ленардо ДиКаприо или Аль Пачино попадешь.

Мне кажется, что итальянские имена -- некое исключение, потому что они очень благозвучны. Кроме того, имя Леонардо всем известно по Ренессансу.


Но вот немецких имён в Америке уже намного меньше, хотя многие американцы происходят от немцев. Что-то я не видел урождённого американца по имени Готтфрид, Отто или Фридрих. Греческих тоже -- никогда не слышал про урождённых американцев по имени Димитрос или Константинос. Даже азиаты стараются давать детям английские имена. Полно всяких Дэвидов Ченов и Эйми Хуангов.

[ESN]

Но вот немецких имён в Америке уже намного меньше, хотя многие американцы происходят от немцев. Что-то я не видел урождённого американца по имени Готтфрид, Отто или Фридрих..

Да я и немцев таких не видел
Видел таких (именно немцев, а не бывших наших):
Матиас, Уве, Томас, Кристиан, Саша, Ханс, Александр, Герхард, Питер, Михаель, Йорг, Клаус, Макс, Альфред, Бернард, Флориан.
И немок:
Юлия, Анна, Регина, Уши, Тина, Натали, Катерина, Рита.

Имхо - вполне близкие к нашим имена.

Кроме того, они очень часто имеют двойные имена. Анна-Катерина, Ханс-Питер и т.д.

Да, и самое главное - здесь каждый пятый - НЕ немец и имеет НЕ немецкое имя.

И еще одно главное - на дворе глобализация. Сегодня я в Германии, завтра в Испании, а послезавтра в России.
И что делать моему (не дай бог Фрицу) в русской школе

[Redneck]

Но вот немецких имён в Америке уже намного меньше, хотя многие американцы происходят от немцев. Что-то я не видел урождённого американца по имени Готтфрид, Отто или Фридрих..

Да я и немцев таких не видел

Что, неужели эти имена исчезли??

В моём любимом произведении "Три товарища" главных героев звали Роберт, Отто и Готтфрид.

Видел таких (именно немцев, а не бывших наших):
Матиас, Уве, Томас, Кристиан, Саша, Ханс, Александр, Герхард, Питер, Михаель, Йорг, Клаус, Макс, Альфред, Бернард, Флориан.
И немок:
Юлия, Анна, Регина, Уши, Тина, Натали, Катерина, Рита.

Имхо - вполне близкие к нашим имена.

Не думаю, что Йорг и Клаус так уж похожи на русские имена. Как и Герхард.

Кроме того, они очень часто имеют двойные имена. Анна-Катерина, Ханс-Питер и т.д.

Да, и самое главное - здесь каждый пятый - НЕ немец и имеет НЕ немецкое имя.

Это, наверное, только в Мюнхене так. В какой-нибудь Тюрингии или Бранденбурге, наверное, всё-таки иначе. Германия никогда не планировалась как страна иммигрантов.

И еще одно главное - на дворе глобализация. Сегодня я в Германии, завтра в Испании, а послезавтра в России.
И что делать моему (не дай бог Фрицу) в русской школе

Глобализация -- не везде и не для всех. Я лично себя не представляю нигде, кроме англоязычных стран Запада. В Австралии и Новой Зеландии мне было бы хорошо, а вот в России или Ирак -- тут уж увольте.

[ESN]

Германия никогда не планировалась как страна иммигрантов.

Ну,то что там нет спец.иммиграционной программы (кроме как для евреев и немцев из бСССР) еще ничего не значит.
Количество постоянно проживающих иностранцев в Германии больше, чем в любой другой стране Европы.

Это, наверное, только в Мюнхене так. В какой-нибудь Тюрингии или Бранденбурге, наверное, всё-таки иначе.

В общем, в цифрах где-то так.

Общее количество иностранцев на сегодня составляет около 8% от населения Германии.(Больше всех в Европе)
По национальному составу самая большая группа иностранцев - турки, почти треть от общего количества и около 2,4% от численности населения, выходцы из Югославии - 0,9%, итальянцы - 0,7%, греки - 0,4%, поляки - 0,3%, хорваты - 0,2%, боснийцы - 0,25% и граждане Австрии - 0,2%. Более 70% иммигрантов проживает в четырех западных землях: Баварии, Баден-Вюрттемберге, Гессене и Северной Рейн-Вестфалии. Среди городов по количеству иностранцев лидируют Франкфурт-на-Майне, Штуттгарт и Мюнхен (соответственно, 30,25 и 24% населения).
http://www.geoport.ru/country.asp?id=982676141304&c=Germany

Кроме того, здесь не учтены люди с немецкими паспортами и турецкими/русскими лицами.

[mikhail99]

А между тем, Россия продолжает терять население:

http://www.lenta.ru/russia/2004/05/21/population/