Украинские "литераторы" заявляют :)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

CBI wrote:В русском языке даже есть поговорка:mrgreen: про полномочия "чуть не запретить" не считаются.

Лучше бы честно признались, что не следите за событиями в Украине. Решение "о вещании только на государственном языке" уже было принято. На это полномочий вполне хватило. Сейчас дяденька перекрасился резко в защитника русского языка.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Alkiev wrote:
CBI wrote:В русском языке даже есть поговорка:mrgreen: про полномочия "чуть не запретить" не считаются.

Лучше бы честно признались, что не следите за событиями в Украине. Решение "о вещании только на государственном языке" уже было принято. На это полномочий вполне хватило. Сейчас дяденька перекрасился резко в защитника русского языка.


Премьер министр не определяет политическую линию правительства. Для этого есть президент. А языковый вопрос - вопрос политический.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

CBI wrote:Премьер министр не определяет политическую линию правительства. Для этого есть президент.

"След потерялся" (С) Маугли
Янукович попробовал отпиариться. Кучма на него "прикрикнул" (когда стало ясно, что симпатий украинцев это ему не добавило, а русское меньшинство обидело). Такой себе дешевенький трюк. И обрекать страну на "белорусский вариант" (в лучшем случае) в надежде, что эти милые люди таки сдержат свое слово и придадут русскому статус государственного, по-моему наивно и безответственно. Тогда уж и татарскому, польскому и другим, чтобы никому обидно не было.
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

я ваще валяюсь народ.
Кучма в свое время тоже обещал слияние в экстазе с Россией, по русской азбуке в каждом туалете и тд и тп.
И что?

Обещать это одно - делать это другое.
Тоже самое относится к Ющенковским "президентским" указам кстати.
Вы так рассуждаете как будто то, что кандидаты сейчас говорят они обязательно сделают. хахаха.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

faw wrote:я ваще валяюсь народ.
Кучма в свое время тоже обещал слияние в экстазе с Россией, по русской азбуке в каждом туалете и тд и тп.
И что?

Ну это давно было. А тут - этой весной и уже все забыли.

faw wrote:Обещать это одно - делать это другое.
Тоже самое относится к Ющенковским "президентским" указам кстати.
Вы так рассуждаете как будто то, что кандидаты сейчас говорят они обязательно сделают. хахаха.

Согласен, говорить можно много. Но Кучма уже кое-что сделал. Вернее, не сделал за все эти годы. Янукович, хотя он при власти недавно, но тоже успел кое-что доказать делом, а не голословными обещаниями (а именно запретил русский язык по ящику).
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

Alkiev wrote:
faw wrote:я ваще валяюсь народ.
Кучма в свое время тоже обещал слияние в экстазе с Россией, по русской азбуке в каждом туалете и тд и тп.
И что?

Ну это давно было. А тут - этой весной и уже все забыли.

faw wrote:Обещать это одно - делать это другое.
Тоже самое относится к Ющенковским "президентским" указам кстати.
Вы так рассуждаете как будто то, что кандидаты сейчас говорят они обязательно сделают. хахаха.

Согласен, говорить можно много. Но Кучма уже кое-что сделал. Вернее, не сделал за все эти годы. Янукович, хотя он при власти недавно, но тоже успел кое-что доказать делом, а не голословными обещаниями (а именно запретил русский язык по ящику).

что удивляет еще - так это вообще то что вопрос "второго государственного" уже который год так удачно используется для того чтоб строить народ в ту или иную сторону. Песня просто.
"Ёжики плакали, кололись но продолжали есть кактусы"
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

faw wrote:что удивляет еще - так это вообще то что вопрос "второго государственного" уже который год так удачно используется для того чтоб строить народ в ту или иную сторону. Песня просто.
"Ёжики плакали, кололись но продолжали есть кактусы"

А это такое специальное свойство этих самых "новых советских человеков", которыми разбавляли коренное население на национальных окраинах - они нифига не помнят.
Результат тщательной селекции. Считать чувака, который всего лишь пол-года назад запретил вещание на русском языке защитником этого самого языка на том сновании, что он чего-то там пообещал :pain1:
Было бы смешно, если бы не было так грустно :-(
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Alkiev wrote:А это такое специальное свойство этих самых "новых советских человеков", которыми разбавляли коренное население на национальных окраинах - они нифига не помнят.
Результат тщательной селекции.


Кого собственно Вы считает разбавителем коренного населения на национальных окраинах: мои родители, деды и прадеды родились в Харьковской и Белгородской областях и губерниях.

Про результат тщательной селекции тоже интересно. Кого конкретно Вы имели ввиду?
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

CBI wrote:Про результат тщательной селекции тоже интересно. Кого собственно Вы имели ввиду?

Да известно кого. Денационализированное население. Которое забыло свою культуру. Поскольку таким населением гораздо легче управлять.
Методы селекции тоже известные. Начиная от расстрелов, ссылок и Голодомора до более культурной русификации. А также при помощи тщательного перемешивания народов империи. Кому-то повезло больше, как прибалтийским республикам - они не успели потерять язык и культуру. Кому-то совсем не повезло, как белоруссам, которых уже ничто, кажется, не спасет от туркменского пути "развития".
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Alkiev wrote:Денационализированное население.

Ну, дорогой Alkiev, поспокойней. Методы управления национализированным населением тоже известны. Ни на грамм не сложнее. Это вообще не имеет отношения к вопросу.
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

vovap wrote:
Alkiev wrote:Денационализированное население.

Ну, дорогой Alkiev, поспокойней. Методы управления национализированным населением тоже известны. Ни на грамм не сложнее. Это вообще не имеет отношения к вопросу.

Если бы это было "ни на грамм не сложнее", как Вы изволили выразиться, то практичнейший Иосиф Виссарионыч не тратили бы свои силы на денационализацию и борьбу с религией ;-)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Alkiev wrote:Если бы это было "ни на грамм не сложнее", как Вы изволили выразиться, то практичнейший Иосиф Виссарионыч не тратили бы свои силы на денационализацию и борьбу с религией ;-)

Он просто играл другое. Тех кто играл национальное было уж никак не меньше. Будем перечислять, или не надо?
User avatar
Alkiev
Уже с Приветом
Posts: 7674
Joined: 24 Apr 2002 19:16
Location: Киев,UA-> Sacramento, CA

Post by Alkiev »

vovap wrote:
Alkiev wrote:Если бы это было "ни на грамм не сложнее", как Вы изволили выразиться, то практичнейший Иосиф Виссарионыч не тратили бы свои силы на денационализацию и борьбу с религией ;-)

Он просто играл другое. Тех кто играл национальное было уж никак не меньше. Будем перечислять, или не надо?

А зачем нам "другое". У нас "свое" есть ;)
"Никаких крыльев нет. Просто умираешь и все."
(С) гусеница.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

CBI wrote:Премьер министр не определяет политическую линию правительства. Для этого есть президент. А языковый вопрос - вопрос политический.

Вы чего эта? Мы ведь тут не про президента, а про кандидата - а это конкретный человек, Янукович Виктор Федорович. Не знаю уж, что он там определяет-не определяет, но указ об ограничении использования русского лично он, Янукович Виктор Федорович, женат, двое детей, дважды судим, судимости сняты - таки накропал. Факт жизни такой. И уже поэтомy цена его обещаний - ноль гривень ноль копеек.

Языковый вопрос на Украине, дорогой СВI - не политический, а предвыборный и только предвыборный. И если бы Вы ну хоть на вот столько вот следили бы за событиями на Украине последних 13 лет, Вы бы это знали бы и сами. Кстати, такой момент - Янык что обещает? Второй государственный. А это - вопрос изменения конституции, то есть прерогатива не просто парламента, а конституционного большинства. То есть это как раз тот редкий случай, когда власть пиарится грамотно - чувак обещает вещь, которую заведомо не может выполнить. Тогда как упомянутый проект указа Ющенко (я давал ссылку и даже переводил на русский в соседнем топике) - строго в рамках действующей конституции и в компетенции исполнительной власти. Так что если уж мы с Вами условились верить обещаниям, то, по Вашему собственному критерию - Ющ предпочтительнее.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Stanislav Ustymenko wrote:Языковый вопрос на Украине, дорогой СВI - не политический, а предвыборный и только предвыборный..


Что то Вы уже не впервый раз и слишком активно на мой взгляд пытаетесь доказать, что языковый вопрос на Украине является не политическим и второстепенным. Это наверно неспроста :umnik1: Слишком уж это выглядит удобно для агитационной компании за Ющенко.

Поживем - увидим.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

CBI wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Языковый вопрос на Украине, дорогой СВI - не политический, а предвыборный и только предвыборный..


Что то Вы уже не впервый раз и слишком активно на мой взгляд пытаетесь доказать, что языковый вопрос на Украине является не политическим и второстепенным. Это наверно неспроста :umnik1: Слишком уж это выглядит удобно для агитационной компании за Ющенко.

Поживем - увидим.

Давненько же Вы на Украине не были...

Ну хоть помните, что Кучма на своих выборах обещал чуть ли не слово в слово то же самое? И понимаете, что Я изящно сьедет с вопроса, который так и так в компетенции парламента? Или Вы всерьез ВЕРИТЕ этим людям? Что, правда?
Stanislav Ustymenko
Уже с Приветом
Posts: 1420
Joined: 12 May 2003 21:27
Location: Kiev, Ukraine -> Tallahassee, FL

Post by Stanislav Ustymenko »

User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Stanislav Ustymenko wrote:
CBI wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Языковый вопрос на Украине, дорогой СВI - не политический, а предвыборный и только предвыборный..


Что то Вы уже не впервый раз и слишком активно на мой взгляд пытаетесь доказать, что языковый вопрос на Украине является не политическим и второстепенным. Это наверно неспроста :umnik1: Слишком уж это выглядит удобно для агитационной компании за Ющенко.

Поживем - увидим.

Давненько же Вы на Украине не были...

Ну хоть помните, что Кучма на своих выборах обещал чуть ли не слово в слово то же самое? И понимаете, что Я изящно сьедет с вопроса, который так и так в компетенции парламента? Или Вы всерьез ВЕРИТЕ этим людям? Что, правда?


Это в силах президента влиять на повестку работы парламента.

Кроме того, в силах прездидента определять политическую линию правительства.

Да и людям в парламенте тоже будет интересно посмотреть какие темы помогают быть переизбранным. Возможно для того чтобы быть переизбранным может помочь такая тема: я голосовал за предоставление русскому языку статуса государственного :umnik1:
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
RandomNumber
Уже с Приветом
Posts: 564
Joined: 05 Nov 2003 22:49
Location: с Бодуна

Post by RandomNumber »

CBI wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:Языковый вопрос на Украине, дорогой СВИ - не политический, а предвыборный и только предвыборный..


Что то Вы уже не впервый раз и слишком активно на мой взгляд пытаетесь доказать, что языковый вопрос на Украине является не политическим и второстепенным.
Поживем - увидим.


Нет, ну что вы, мы все понимаем - для Слобожанщины ето вопрос жизни и смерти.
Из двух зол выбирают потолще (c) RN
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

CBI wrote:Да и людям в парламенте тоже будет интересно посмотреть какие темы помогают быть переизбранным. Возможно для того чтобы быть переизбранным может помочь такая тема: я голосовал за предоставление русскому языку статуса государственного :umnik1:

Вся проблема в том что если ему дать таки статус второго государственного то больше не получится этот замечательный вопрос использовать в предвыборных целях :)
ЗЫ
Лично я не вижу что принципиально изменится в Украине если русский сделают вторым государственным.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Stanislav Ustymenko wrote:http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/189434.shtml

Отличная статья. Проблема местных "геополитиков" в том, что они представляют себе политику, как некоторую шахматную партию серых кардиналов. У которых все продумано, все под контролем. Между тем у шахматных фигур есть воля и желания. Их можно направлять, если делать это умело и тонко, если чувствовать их желания. Но игроку, который этого не понимает, они запросто поотрывают пальцы. Иной раз и по самую шею ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

faw wrote: Лично я не вижу что принципиально изменится в Украине если русский сделают вторым государственным.

Изменится - изменится. И очень сильно 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Ctrl-C wrote:
Stanislav Ustymenko wrote:http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/189434.shtml

Отличная статья.

О, да! И каков слог! :mrgreen:

Я почувствовал, что завидую украинцам..... В бульвар Леси Украинки 100 тыс. (а не 15 или 20!) ног вдавили осенние каштаны. Это такой же значимый образ, как розы для грузин, потому что в случае неуправляемого развития событий здесь может состояться революция – «каштановая революция». В воздухе Киева словно бы разлито предчувствие гражданской войны. Достаточно поднести спичку – и ситуация взорвется.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

Айсберг wrote:
faw wrote: Лично я не вижу что принципиально изменится в Украине если русский сделают вторым государственным.

Изменится - изменится. И очень сильно 8)

Что например?
tchicago
Уже с Приветом
Posts: 1009
Joined: 16 Sep 2001 09:01
Location: USA

Post by tchicago »

faw wrote:
Айсберг wrote:
faw wrote: Лично я не вижу что принципиально изменится в Украине если русский сделают вторым государственным.

Изменится - изменится. И очень сильно 8)

Что например?


К примеру, России будет легче давить на Украину - "да вы наша исконно-русская территория, вон даже язык у вас государственный".

Return to “Политика”