Seryi wrote:DP wrote:но это большая редкость - я все время стараюсь обратить внимание на проезжающие мимо Liberty в поисках живого дизеля на дороге... но все время 3.7L хоть убей
В США вообще и обычная соляра мало используется в транспорте. В США наиболее вероятным альтернативным топливом станет спирт, как в Бразилии. Биодизель пойдет в Европе.
slozovsk wrote:Не очевидно. В США, в краткосрочной перспективе переориентируются на не Арабские рынки нефти (сейчас оттуда берется 30%), расконсервируют Аляску и т.д.
... спрос на нефть есть не только у США. 
Seryi wrote:Sergey___K wrote: Можно чуть детальней про "масштабное производство"?
Что именно детальнее? Климатические условия для производства рапсового и подсолнечного масла в Украине отличные. Большой самогонный аппарат для биодизеля украинская промышленность склепать сумеет, дело нехитрое. Вот и масштабное производство.
Ну это ладно, московских таксистов мы топливом обеспечим, а что молдаване кушать будут? Ведь вместо винограда и помидор теперь по Вашему замыслу будет расти подсолнечник Айсберг wrote:Серый! Думаю, что даже территории всей Молдавии не хватит для того, чтобы обеспечить один лишь таксопарк Москвы.
Seryi wrote:Айсберг wrote:Серый! Думаю, что даже территории всей Молдавии не хватит для того, чтобы обеспечить один лишь таксопарк Москвы.
А в Москве есть таксопарк?
Последний раз когда я там был (1 месяц назад) там были в основном бомбилы на страшного вида ВАЗах и ГАЗах... До цивилизованного рынка услуг такси, как к примеру в Кишиневе, Москве шагать и шагать.
Представители предприятия сетуют на то, что многих пассажиров забирают у них такси- одиночки и особенно нелегальные извозчики, периодически выходящие на “лов” и чаще всего мало отвечающие многим нормам технического соответствия качества машины.
Из-за большого количества нелегалов в бизнесе перевозок таксопарк не может снизить цены на свои услуги.
Представители предприятия сетуют на то, что многих пассажиров забирают у них такси- одиночки и особенно нелегальные извозчики, периодически выходящие на “лов” и чаще всего мало отвечающие многим нормам технического соответствия качества машины.
Из-за большого количества нелегалов в бизнесе перевозок таксопарк не может снизить цены на свои услуги.
Чем является по сути эта схема? Преобразованием, посредством биологических преобразователей, солнечной энергии в химическую. Я конечно не специалист, но сильно подозреваю, что более простые прямые неорганические схемы будут иметь более высокий кпд на единиу площади, да и себестоимость, при массовом подходе, может оказаться пониже. Типа солнечные фермы на двигателях Стирлинга преобразуют солнечную энергию в электрическую (кпд - до 20%), а рядом электролизный заводик, раскладывающий воду на кислород с водородом. Плюс система криогенного сжижения. Уже при нынешней непроработанности это всего раза в 3-6 дороже бензина из нефти. Причем есть явное преимущество - не нужны плодородные земли. Дешевые пустынные рчень подходят.Айсберг wrote:когда "биодизелем" своим всю Молдавию засеете - что кушать-то будете?
NB1 wrote: Чем является по сути эта схема? Преобразованием, посредством биологических преобразователей, солнечной энергии в химическую.
Я конечно не специалист, но сильно подозреваю, что более простые прямые неорганические схемы будут иметь более высокий кпд на единиу площади, да и себестоимость, при массовом подходе, может оказаться пониже. Типа солнечные фермы на двигателях Стирлинга преобразуют солнечную энергию в электрическую (кпд - до 20%), а рядом электролизный заводик, раскладывающий воду на кислород с водородом. Плюс система криогенного сжижения. Уже при нынешней непроработанности это всего раза в 3-6 дороже бензина из нефти. Причем есть явное преимущество - не нужны плодородные земли. Дешевые пустынные рчень подходят.
Не спорю. Ну так и время еще есть. В германии вон уже на ряде маршрутов автобусы, насколько я слышал, на водороде ходят. Отладят технологию - наладят и сети. Бензин тоже на первых порах в аптеках продавался.Seryi wrote: Самый большой недостаток этой схемы - полное отсутствие инфраструктуры заправок и довольно большое усложнение конструкции автомобилей. В случае спирта и биодизеля инфраструктура и автомобили либо вообще не меняются, либо меняются весьма незначительно.
DP wrote:slozovsk wrote:Не очевидно. В США, в краткосрочной перспективе переориентируются на не Арабские рынки нефти (сейчас оттуда берется 30%), расконсервируют Аляску и т.д.
можно подумать что даже покупая 100% нефти не у Арабов можно избежать зависимости от Арабских поставок нефти на рынок
DP wrote:не хотите ли АЭС под боком у себя в Santa Clara, CA ???
). Уже идет подготовка общественного мнения. Говорится, что в Европе 80% энергии (или сколько там) вырабатывается на АЭС и т.д.. А США, надо сказать, существенно больше Европы и существует достаточно много безжизненных территорий. Если говорить о Санта Кларе, то, если ехать в Лос-Анджелес, то дорога идет сквозь пустыню (или полу-пустыню, не знаю, как официально называется) - бурая выжженная земля (хотя, какая-то мелкая редкая растительность встречается). Я понимаю, что есть еще всякая Долина Смерти, но и эти места произвели на меня удручающее впечатление. Даже возле фривея людей практически нет.
Seryi wrote:1. Судя по ценам на масло (около 600 долларв тонна за подсолнечное, около 550 долларов тонна рапсового) - меньше тонны соляры уйдет на от и до.
2. Не знаю, но думаю что резервы есть. Колхозы развалились количество обрабатываемых земель снизиломь со времен СССР.
3. 15% в год - вполне нормально и для пост СССР. Тем более что рентабильность будет увеличиваться вместе с повышением цен на нефть.
NB1 wrote:Да проще Украине по максимуму вновь перейти на уголь и торф. Это есть свое. А то, что на парниковом эфекте будет сказываться - так не до жиру. Тем более, что роза ветров такова, что едва ли не половину будет на Россию сносить. Другое дело, что это огромная работа по перестройке, а работать то украинские бюрократы умеют еще хуже российских.
Seryi wrote:Евгений, Вы рассчитывали чего будет стоить заменить все нефтепродукты на биологическое топливо.
Но ведь это необязательно делать. Даже замена 25-30%% нефтепродуктов это уже облегчение для экономики.
f_evgeny wrote:Вот мои прикидки по материалам, найденным за 5 минут.
- Выход топлива, при использовании рапса в Европе - 1т/га
- Потребление нефтепродуктов на Украине (кроме газа) - 10 млн т/год
- Пахотные земли на Украине - 30 млн га
т.е. для замены нефтепродуктов необходимо использовать примерно 1/3 пахотных земель (без учета затрат энергии на выращивание рапса и производство топлива)
Changing The Way We Power Our Automobiles
* We Are On The Verge Of Dramatic Improvements In How We Power Our Automobiles, And The President's Initiative Will Bring Those Improvements To The Forefront. The United States must move beyond a petroleum-based economy and develop new ways to power automobiles. The President wants to accelerate the development of domestic, renewable alternatives to gasoline and diesel fuels. The Administration will accelerate research in cutting-edge methods of producing "cellulosic ethanol" with the goal of making the use of such ethanol practical and competitive within 6 years. The Administration will also step up the Nation's research in better batteries for use in hybrid and electric cars and in pollution-free cars that run on hydrogen.
* The Biorefinery Initiative. To achieve greater use of "homegrown" renewable fuels in the United States, advanced technologies need to be perfected to make fuel ethanol from cellulosic (plant fiber) biomass, which is now discarded as waste. The President's 2007 Budget will include $150 million – a $59 million increase over FY06 – to help develop bio-based transportation fuels from agricultural waste products, such as wood chips, stalks, or switch grass. Research scientists say that accelerating research into "cellulosic ethanol" can make it cost-competitive by 2012, offering the potential to displace up to 30% of the Nation's current fuel use.
* Developing More Efficient Vehicles. Current hybrids on the road run on a battery developed at the DOE. The President's plan would accelerate research in the next generation of battery technology for hybrid vehicles and "plug-in hybrids." Current hybrids can only use the gasoline engine to charge the on-board battery. A "plug-in" hybrid can run either on electricity or on gasoline and can be plugged into the wall at night to recharge its batteries. These vehicles will enable drivers to meet most of their urban commuting needs with virtually no gasoline use. Advanced battery technologies offer the potential to significantly reduce oil consumption in the near-term. The 2007 Budget includes $30 million – a $6.7 million increase over FY06 – to speed up the development of this battery technology and extend the range of these vehicles.
* The Hydrogen Fuel Initiative. In his 2003 State of the Union address, President Bush announced a $1.2 billion Hydrogen Fuel Initiative to develop technology for commercially viable hydrogen-powered fuel cells, which would power cars, trucks, homes, and businesses with no pollution or greenhouse gases. Through private-sector partnerships, the Initiative and related FreedomCAR programs will make it practical and cost-effective for Americans to use clean, hydrogen fuel cell vehicles by 2020. The President's 2007 Budget will provide $289 million – an increase of $53 million over FY06 – to accelerate the development of hydrogen fuel cells and affordable hydrogen-powered cars. Through the President's program, the cost of a hydrogen fuel cell has been cut by more than 50% in just four years.
* America Must Act Now To Reduce Dependence On Foreign Sources Of Energy. There are an estimated 250 million vehicles on America's highways, and Americans will purchase more than 17 million vehicles this year. It will take approximately 15 years to switch America's automobiles over to more fuel efficient technologies. The sooner breakthroughs are achieved, the better for America.
