Вражеская Грузия

[Seryi]

Типа, молдаване не ездят в приднестровье гастарбайствовать, да?

А что ездят?

[Igor B.]

Или Вы хотите мне рассказать что просто открыть кран хуже чем пользоваться газовой колонкой + открыть кран ?

В моем доме так и есть, с бойлером лучше. Чтобы утром дождаться горячей воды от города надо слить литров 150 холодной (и подождать минут 5), естественно заплатить за слитую воду потом как за горячую.

Я понял, если на электроподстанции будут проблемы то пользоваться свечой будет удобнее. А при проблемах с канализацией, самое удобное это сходить по "нужде до ветру"

Системы рециркуляции воды в Кишиневе нет, и в советсткое время не было.

Ну и остается объяснить самую малость - отчего это город озаботился строительством общественных бань. Если все дело только в удобстве пользования бойлерами, то зачем бани то ? Ну и мылись бы все дома.

[Дед Мороз]

Похоже, что здесь та же картина.
Ужасные экономические последствия 1990-2005 годов (явившиеся результатом разрыва экономической кооперации с Россией) в республиках были восприняты просто, как стихийное бедствие.
У большинства в голове не отпечаталось зависимости антироссийской незалежности с экономической разрухой.

И сейчас российское правительство для наглядности "соорудило лук", чтобы до "последнего молдаванина"(c) дошло, что антироссийские выпады его любимого правительства тут же автоматически отражаются на его кармане.

Кстати, хороший пример.
Экономические последствия 1990-2005 годов являются следствием "завязанности" местной экономики на Россию.

Надо заметить , что в самой России в эти самый годы тоже не Швейцария была. Соответственно, в 1998м году, когда в России был кирдык (настоящий, а не тот , что согласно Айсбергу в штатах уже был, только его никто не заметил ) , любая "завязанность" на Россию становилась проблемой.

Естественно "в Европах", Китае, США с Америкой и у разных там прочих шведов тоже не всё благополучно.
Вывод - привязывать свою экономику и политику к какой-то стране - не выгодно. Надо диверсифицировать.
Тогда политическая дурь очередной сошки, дорвавшейся до власти в
соседней стране, не будет сильно влиять на благосостояние.

[Igor B.]

Поначалу. Потом все стало на свои места. Пример Белоруссии vs Молдавии показывает зависимость экономического положения от политической позиции.

Что и куда "стало"? И что показывает пример Молдавии vs Приднестровья ?

Сравнение некорректное.
Апельсины надо сравнивать с апельсинами.
Приднестровье непризнанное территориальное образование, это создает дополнительные трудности.
А вот Молдавия и Беларуссия два государства с одинаковым политическим статусом. Вот тут можно сравнивать
И получается что в Белоруссии пока что никто в массовом порядке не продает свои почки чтобы прокормить семью, в отличии от Молдавии

[Seryi]

Я понял, если на электроподстанции будут проблемы то пользоваться свечой будет удобнее. А при проблемах с канализацией, самое удобное это сходить по "нужде до ветру"

Как показывает практика на электроподстанции проблемы случаются довольно редко и если случаются, то обычно устраняются в течение 1-2 часов. Вода в бойлере не успевает остыть.

Ну и остается объяснить самую малость - отчего это город озаботился строительством общественных бань. Если все дело только в удобстве пользования бойлерами, то зачем бани то ? Ну и мылись бы все дома.

У ио мэра не все дома просто. Месяц назад он озаботился наружной рекламой и велел запретить биллборды с рекламой колготок, где демонстрировались женские ноги.
Слава богу муниципальный совет его осадил тогда. И сейчас осадят.

[Vlad61]

На днях на одном форуме в теме о грузинском вине некий украинец на голубом глазу сформулировал, что России следует с уважением относиться к финансовым интересам соседей, к которым (интересам) они (соседи) привыкли.

[Seryi]

Сравнение некорректное.
Апельсины надо сравнивать с апельсинами.
Приднестровье непризнанное территориальное образование, это создает дополнительные трудности.
А вот Молдавия и Беларуссия два государства с одинаковым политическим статусом. Вот тут можно сравнивать
И получается что в Белоруссии пока что никто в массовом порядке не продает свои почки чтобы прокормить семью, в отличии от Молдавии

Так можно и Зимбабве с США сравнить.
Сравнивать надо территории с примерно одинаковым уровнем развития и структурой экономики при СССР, но с разной внешнеполитической ориентацией.
Молдавия vs Приднестровье - почти идеальный пример. Непризнанностью Приднестровья можно пренебречь, потому что ориентация у Приднестровья на Россию, а Россия никогда непризнанности не замечала.

[Sergey___K]

Поначалу. Потом все стало на свои места. Пример Белоруссии vs Молдавии показывает зависимость экономического положения от политической позиции.

Что и куда "стало"? И что показывает пример Молдавии vs Приднестровья ?

Сравнение некорректное.
Апельсины надо сравнивать с апельсинами.
Приднестровье непризнанное территориальное образование, это создает дополнительные трудности.
А вот Молдавия и Беларуссия два государства с одинаковым политическим статусом. Вот тут можно сравнивать
И получается что в Белоруссии пока что никто в массовом порядке не продает свои почки чтобы прокормить семью, в отличии от Молдавии

Какие именно трудности это создавало? А насчет того, что у Молдавии и Белоруссии одинаковый политический статус, то это просто фасад. У них слишком много другого разного. (В Конк-Конге довольно резко сменился политический статус. Ну и что?) Чехия и Словакия, наконец-то. По-моему, любое такое сравнение некорректно ибо сильно популистки поверхностное.

[Igor B.]

Я понял, если на электроподстанции будут проблемы то пользоваться свечой будет удобнее. А при проблемах с канализацией, самое удобное это сходить по "нужде до ветру"

Как показывает практика на электроподстанции проблемы случаются довольно редко и если случаются, то обычно устраняются в течение 1-2 часов. Вода в бойлере не успевает остыть.

Прочитайте выделенное. Речь шла о том что, если свечой пользоваться удобнее в конкретном случае, то это не значит что свечой удобнее пользоваться в общем случае.

Ну и остается объяснить самую малость - отчего это город озаботился строительством общественных бань. Если все дело только в удобстве пользования бойлерами, то зачем бани то ? Ну и мылись бы все дома.

У ио мэра не все дома просто. Месяц назад он озаботился наружной рекламой и велел запретить биллборды с рекламой колготок, где демонстрировались женские ноги.
Слава богу муниципальный совет его осадил тогда. И сейчас осадят.

Вот в чем дело то оказывается - в Кишиневе просто мэр дурак.
А некоторым тут могло показаться что бани кишиневцам действительно нужны, потому что не все могут позволить себе мыться дома

[Flash-04]

России следует с уважением относиться к финансовым интересам соседей, к которым (интересам) они (соседи) привыкли.

(заинтересовано) а про Украину он ничего не говорил, в смысле что тоже что-то делать следует?

[Igor B.]

Так можно и Зимбабве с США сравнить.
Сравнивать надо территории с примерно одинаковым уровнем и структурой развития при СССР и с разной внешнеполитической ориентацией.

При сравнении надо учитывать много параметров. Я же указал на наиболее некорректный в данном случае.
Так вот влюбом случа сравнение Белоруссии и Молдавии более корректное чем Зимбабве и США. Общего больше. Причем намного.

Молдавия vs Приднестровье - почти идеальный пример. Непризнанностью Приднестровья можно пренебречь, потому что ориентация у Приднестровья на Россию, а Россия никогда непризнанности не замечала.

Пример неидеальный именно из-за того что непризнаность создает дополнительные трудности
А Россия не имеет границы с Приднестровьем, из-за чего Молдавия и Украина могут создавать дополнительные трудности.

Ну и уж если сравнивать Молдавию и Приднестровье, то, повторюсь - в Приднестровье пока никто в массовом порядке не продает свои почки для того чтобы прокормить семью.

[Seryi]

Ну и уж если сравнивать Молдавию и Приднестровье, то, повторюсь - в Приднестровье пока никто в массовом порядке не продает свои почки для того чтобы прокормить семью.

Вы уверены что
а) в Приднестровье никто не продает почки?
б) в Молдавии это делают в массовом порядке?
в) и чтобы прокормить семью (а не по глупости и жажде легкой наживы)?

[Igor B.]

Какие именно трудности это создавало?

Про блокаду слышали ? Это из последнего.
И Белоруссия и Молдавия более свободны в выборе торговых партнеров.

[Sergey___K]

Какие именно трудности это создавало?

Про блокаду слышали ? Это из последнего.
И Белоруссия и Молдавия более свободны в выборе торговых партнеров.

Я специально спросил про "создавало". До блокады?

[Seryi]

Про блокаду слышали ? Это из последнего.
И Белоруссия и Молдавия более свободны в выборе торговых партнеров.

До 2001 года Приднестровье было свободнее некуда. Они пользовались таможенными печатями Молдавии, то есть вполне легально и нормально оформляли экспорт от лица Молдавии.
В 2001 году эту привилегию забрали, но Украина пропускала их товары и без печатей до 2006 года.
Собственно и сейчас проблем с выбором партнеров нет - пусть проходят молдавскую таможню и экспортируют куда угодно.

[Igor B.]

Ну и уж если сравнивать Молдавию и Приднестровье, то, повторюсь - в Приднестровье пока никто в массовом порядке не продает свои почки для того чтобы прокормить семью.

Вы уверены что
а) в Приднестровье никто не продает почки?

О Молдавии Вам ссылку приводили, если Вам известно что-то похожее про Приднестровье, то сообщите.
А так я даже не уверен в том что Вы лично свою почку не продали

б) в Молдавии это делают в массовом порядке?

В ссылке, которую Вам приводили, об это говорилось как о массовом явлении в непомню_какой деревне.

в) и чтобы прокормить семью (а не по глупости и жажде легкой наживы)?

В той же ссылке приводился размер месячной зарплаты и сведения о том на сколько регулярно ее платят. $25 в месяц на семью с учетом нерегуляных выплат позволяет говорить о том что речь идет о том чтобы прокормить семью

[Igor B.]

Какие именно трудности это создавало?

Про блокаду слышали ? Это из последнего.
И Белоруссия и Молдавия более свободны в выборе торговых партнеров.

Я специально спросил про "создавало". До блокады?

Ну так во второй сточке я ответил и на это

[Igor B.]

Про блокаду слышали ? Это из последнего.
И Белоруссия и Молдавия более свободны в выборе торговых партнеров.

До 2001 года Приднестровье было свободнее некуда.

Это в течении скольких лет было ? Ну вот и ответ на Ваш вопрос.

В 2001 году эту привилегию забрали, но Украина пропускала их товары и без печатей до 2006 года.

Пропускала в Россию ? Т.е. экспорт шел только благодаря тому что одна страна закрывала глаза на формальности и пропускала, а другая принимала товары. Т.е. с той же Чехией, как со страной получателем, было бы сложнее ?
Ну вот и ответ на Ваш вопрос.

Собственно и сейчас проблем с выбором партнеров нет - пусть проходят молдавскую таможню и экспортируют куда угодно.

Вот когда молдавский экспорт будет зависеть от таможни другого государства, тогда и сравнивать будем.

[Seryi]

Это в течении скольких лет было ? Ну вот и ответ на Ваш вопрос.

Молдавские таможенные печати у Приднестровья были с 1997 по 2001. В первой половине 90-х стоял всеобщий бардак на пространстве СССР и печати были даже не нужны, все экспортировали без особых правил.

Пропускала в Россию ? Т.е. экспорт шел только благодаря тому что одна страна закрывала глаза на формальности и пропускала, а другая принимала товары. Т.е. с той же Чехией, как со страной получателем, было бы сложнее ?
Ну вот и ответ на Ваш вопрос.

Да, с Чехией было бы сложнее, но приднестровцы сознательно выбрали такой путь и пророссийскую ориентацию.

Вот когда молдавский экспорт будет зависеть от таможни другого государства, тогда и сравнивать будем.

Эта таможня может стать таможней их государства. Все зависит от них.

[wasker]

Или Вы хотите мне рассказать что просто открыть кран хуже чем пользоваться газовой колонкой + открыть кран ?

В моем доме так и есть, с бойлером лучше. Чтобы утром дождаться горячей воды от города надо слить литров 150 холодной (и подождать минут 5), естественно заплатить за слитую воду потом как за горячую.

Я понял, если на электроподстанции будут проблемы то пользоваться свечой будет удобнее.

Вообще-то, если речь идёт о многоэтажке, то выключение электричества автоматически означает отключение воды: насосы-то не работают.

Я тут почитал топик... Мне кажется, кто-то уже очень давно не бывал дома. Центральное горячее водоснабжение -- это ужас какой-то: то воду сливай, пока горячая не пойдёт, то авария, то недогрели, то на пару месяцев "на профилактику" выключили. Потрясающе "удобно".

[Seryi]

В ссылке, которую Вам приводили, об это говорилось как о массовом явлении в непомню_какой деревне.

В той же ссылке мэр той деревни назвал явление как "в семье не без урода", что говорит о том что это не массовое явление. В статье говорилось о том что почки продали 5 человек. Население деревни не называется, но в молдавских деревнях редко меньше 200 человек живет, обычно деревни на 300-500 домов.

В той же ссылке приводился размер месячной зарплаты и сведения о том на сколько регулярно ее платят. $25 в месяц на семью с учетом нерегуляных выплат позволяет говорить о том что речь идет о том чтобы прокормить семью

В деревне у каждого огород есть и хозяйство, зарплата далеко не единственный источник дохода. Если говорить о средней зарплате, то в Молдавии в прошлом году она около 110 долларов. Это конечно мало, но в Приднестровье к примеру - 90 долларов.

[_SHHA_]

Я тут почитал топик... Мне кажется, кто-то уже очень давно не бывал дома. Центральное горячее водоснабжение -- это ужас какой-то: то воду сливай, пока горячая не пойдёт, то авария, то недогрели, то на пару месяцев "на профилактику" выключили. Потрясающе "удобно".

Вот-вот, именно поэтому почти все поголовно ставят бойлеры (во Львове) и баки на ~200Л. И чихать хотели на централизованый обогрев. Захотел пожарче - покрутил ручечку, и фсе. Видимо молдаване в этом плане тоже немного бендеровцы

[Seryi]

Кстати по приколу - статья в МК которую мы обсуждали оказывается перевод статьи Вашингтон Пост еще 2002 года, только что нашел.

http://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dy ... ge=printer

В Кремле заказ на негатив из Молдавии что такое старье из архива вытащили?

[ALK]

Гланды нада вырывать ПРАВИЛЬНО.

Все зависит от определения. А именно: какой метод удаления гланд СЧИТАЕТСЯ правильным.

[VladG2]

Я тут почитал топик... Мне кажется, кто-то уже очень давно не бывал дома. Центральное горячее водоснабжение -- это ужас какой-то: то воду сливай, пока горячая не пойдёт, то авария, то недогрели, то на пару месяцев "на профилактику" выключили. Потрясающе "удобно".

Вот-вот, именно поэтому почти все поголовно ставят бойлеры (во Львове) и баки на ~200Л. И чихать хотели на централизованый обогрев. Захотел пожарче - покрутил ручечку, и фсе. Видимо молдаване в этом плане тоже немного бендеровцы

Когда жил в Корее, в 5 этажках было не зависимое отопление, автоматичестая газовая колонка, трубы под полом. В принципе не плохо. Правда повышееные требования к безопасности. В новым микторайонах с многоэтажными зданиями (наверно 20-25 этажей) было центральное отопление. Видимо есть порог с которого центальное становится более экономизным. Цетральное наверно не в смысле одна котельня на весь город.