Марш миллионов

[PavelM]

Женя Химлес всех сдала с потрохами.

Да там вообще ничего нет. Совсем ничего.

Все там есть.
Не притворяйтесь. Чирикова недвусмысленно говорит что сидение было запланировано.
Ваша карта бита.

[AverageMan]

Все там есть.

Полное отсутствие у вас хотя бы скромным зацепок не далет "ничто" "всем". Уж простите. Иначе бы одной собчак тут хватило. А перепрыгивание с одного и того же - от Чириковой к Собчак и обратно, только подчеркивает слабость этих аргументов.

[Leonid_V]

Ксюша, в отличии от вас не стесняется сказать правду.

Правда говорится следующим образом.

За надцать часов до шествия, К. Собчак, личность весьма известная скликает пресс–конференцию: “Навальный и Удальцов хотят подставить народ, не ходите с детьми“
Лень конференцию созывать — напиши в твиттере ...

Но вот проблема имеется ... К. Собчак в число организаторов не входит ... и нет у нея технической возможности узнать о чем там Н и У за шторой шепчутся.
Ладно, допустим ей из Госдепа позвонили и сказали, какой приказ дали Навальному, но тогда получается, что Госдеп и в Кремль позвонил и велел выдвинуть цепочку в один ряд перед которой Навальный должен сесть на асфальт. А Кремль незамедлительно исполнил, чтоб Навальному было куда присесть до автозака ...
Потому как без этой цепочки в один ряд сидеть бессмысленно, на площадь проходы, а их два, в сумме шире чем улица по которой подходит народ и давку создать теоретически невозможно.

Ну в заключение всего этого бреда остается только напомнить, что Навальный с Удальцовым сели на асфальт у кинотеатра Ударник, а узкое место было совсем–совсем не там ... но да это мелкая деталь
Для тех кто не помнит/не знает этой части Москвы фото:
Ударник слева, а узкое место для поворота на Болотную справа, через дорогу

Picture 1.png

И совсем мелкая деталь:
http://www.youtube.com/watch?v=B1B1QhKCtzk
на 0:28 страшный злобный провокатор Немцов всё заранее продумавший, услышав от Навального “садитесь на асфальт“ произносит в крайнем недоумении: “Для чего ?!“ Явно в курсе был коварных планов. И Чирикова, оказывается, там же сидит. Так что могла бы без сослагательного написать, что и как вышло у “Ударника“ и почему это не имеет отношения к давке в узком проходе, где потом произошел “прорыв“ цепочки.

О целях и задачах забастовки есть запись в 9:34 вTwitter Навального:

Picture 2.png

ну, т.е откровенный призыв штурмовать Кремль

[Leonid_V]

Чирикова недвусмысленно

вряд ли имели
Не исключаю, что

дааааа ... если это недвусмысленно, то даже боюсь представить, как бы выглядела фраза двусмысленная ...

[PavelM]

В тот момент была в другом конце площади, пришла на нея с другой стороны, цепи ОМОНа сузившей проход и тем спровоцировавшей давку не видела, гадать не люблю и не буду.

Судя по видео, давку спровоцировали именно сидельцы усевшись в самом узком месте.
http://users.livejournal.com/_lord_/1714100.html

Либеральная унтерофицерская вдова, похоже, опять сама себя высекла.

[AverageMan]

Я вообще не понимаю почему к этой словесной шелухе прилипли. Что собчак что чириковой. Подобного "компромата" вагон и маленькая тележка.

Тот же Понамарев вполне в эфире рассказвал что мол никто не может помешать гражданам "гулять" к Кремлю после митинга. А в самой колонне (когда стало понятно что людей много) сказал - "Еще посмотрим чем этот день закончится!" возможно намекая, что явно не тихим расходом по домам. И что с того то?

[PavelM]

Полное отсутствие у вас хотя бы скромным зацепок не далет "ничто" "всем". Уж простите. Иначе бы одной собчак тут хватило. А перепрыгивание с одного и того же - от Чириковой к Собчак и обратно, только подчеркивает слабость этих аргументов.

Да ладно сливайтесь уже.
То Собчак у вас пустословит, теперь у Чириковой ничего нет, которая прямым текстом о целях проболталась.

Зачем лезть в бутылку?
Смешно ведь выглядите.

Есть ведь и видео на котором все прекрасно видно, кто где сел и кто первый начал.
И это отнюдь не полиция.

С 1:56:30 - подход к мосту основной массы участников митинга;

2:09:39 - максимальная концентрация участников митинга на мосту с хвостом по Якиманке. В 2:16:10 Навальный и Удальцов призывают не идти на площадь, а остаться на мосту. На этом участке начинает скапливаться все больше людей, хотя некоторые все же решают идти дальше к сцене;

2:22:52 - прекрасно видно совершенно свободный проход к сцене и месту проведения митинга, прекрасно видно, что места для прохода более чем достаточно для всех, места у самой сцены тоже;

2:26:08 - Удальцов, Навальный и Немцов устраивают "сидячую забастовку". Сперва Навальный заявил, что это из-за того, что им закрыли проход в парк (хотя этот момент изначально был согласован мэрией с заявителями акции - Удальцовым и Митюшкиной). Затем появилась версия, что это из-за того, что Навального с Удальцовым не пускали к сцене митинга. Как мы видим на видео, они спокойно могли к ней пройти. Примерно с начала этой забастовки значительная часть людей начинает покидать место проведения митинга, понимая, что дальше события пойдут по неконтролируемому сценарию. В частности, в этот момент с митинга ушел Дмитрий Быков;

2:40:10 - Видно, что устроившие "сидячую забастовку" Навальный-Удальцов-Немцов-Чирикова, а также их сторонники (преимущественно с флагами "Левого фронта") как раз и перекрыли большую часть прохода к месту проведения митинга, хотя все равно некоторые люди продолжают туда с трудом проходить, огибая сидящих и их окружающих;

2:55:00 - Начало прорыва полицейского оцепления. Видно, что инициаторами прорыва выступают окружающие Удальцова активисты "Левого фронта", которые "продавливают" журналистов на кордон ОМОНа. К этому моменту людей на Болотной осталась половина от первоначального количества. На самой площади перед сценой никого вообще нет (это видно во включении журналиста оттуда). При этом отчетливо видно, что прорыв кордона идет только на одном из участков - на всех остальных полиция спокойно стоит и не предпринимает никаких действий по отношению к мирным гражданам, которые, в свою очередь, тоже в прорыв не идут;

2:59:00 - Кордон полиции восстановлен. Те, кто его ранее прошли - либо задержаны, либо (журналисты) продолжают снимать происходящее из-за спин полицейских;

2:59:45 - За дело берутся молодые люди в масках и без них, преимущественно в месте сосредоточения анархистов (черно-красные флаги). В полицию запускается коктейль молотова, используются дымовые шашки, запускаются древки от флагов. Далее в течение почти всего остального времени продолжается ад с очень жесткими потасовками с полицейскими. Простой народ активно покидает Болотную и прилегающие территории, под конец на месте остаются только радикалы, которые дерутся и кидают камнями в полицию, а также большое количество журналистов (многие из них как раз пострадали от камней и бутылок, запущенных в сторону кордона);

3:17:20 - ОМОН рассекает агрессивную толпу. Видно, как против полицейских активно применяют древки флагов (кстати, обратите внимание, что древки почему-то практически идентичные - белого цвета, гибкие как прутья);

Посмотрев видео, вполне согласен с автором.
http://politrash-ru.livejournal.com/82870.html

Те, кто утверждает, что лидеров не пускали к сцене митинга - ЛГУТ.
Те, кто утверждает, что полиция первой начала бить и "выцеплять" мирных протестующих - ЛГУТ.
Те, кто утверждает, что это полиция кидала камни и железные прутья в протестующих - ЛГУТ.
Те, кто утверждает, что толпа вела себя мирно, а вся ответственность лежит на полиции - ЛГУТ.
Те, кто пытается убедить вас, что черное - это белое, а белое - это черное - ЛГУТ.

[PavelM]

Я вообще не понимаю почему к этой словесной шелухе прилипли. Что собчак что чириковой. Подобного "компромата" вагон и маленькая тележка.

Тот же Понамарев вполне в эфире рассказвал что мол никто не может помешать гражданам "гулять" к Кремлю после митинга. А в самой колонне (когда стало понятно что людей много) сказал - "Еще посмотрим чем этот день закончится!" возможно намекая, что явно не тихим расходом по домам. И что с того то?

О, любимые приемчики либералов! Ну соврал, ну что с того?
А то - что кто-то не будем показывать пальцем, нас, похоже, обманывает про "мирный митинг" и злую полицию.
А гражданам типа Пономарева и Ко, прикрывающимися толпой как живым щитом, доверять может теперь только слепой.

[AverageMan]

Есть ведь и видео на котором все прекрасно видно, кто где сел и кто первый начал.

Омон первый и начал. Он же нарушил согласовпнный план.

[AverageMan]

А гражданам типа Пономарева и Ко прикрывающимися толпой как живым щитом, доверять может теперь только слепой.

Слова-слова. И ничего более за отсутствием аргументов. Следующий этап - пример из жизни в США?

[PavelM]

Есть ведь и видео на котором все прекрасно видно, кто где сел и кто первый начал.

Омон первый и начал. Он же нарушил согласовпнный план.

План был митинг на Болотной.
И кому надо было, тот туда спокойно прошел, пока сидельцы не заблокировали проход.
Так что ОМОН ничего не нарушал, не надо мешать карты.

[PavelM]

А гражданам типа Пономарева и Ко прикрывающимися толпой как живым щитом, доверять может теперь только слепой.

Слова-слова. И ничего более за отсутствием аргументов. Следующий этап - пример из жизни в США?

Я Вам столько аргументов уже дал, что Вам должно быть стыдно за плохо изученную матчасть.
А вот у Вас ответить нечем.
Пошел перевод стрелок.

Сливайте воду, приехали.

[AverageMan]

План был митинг на Болотной.

План был детальный. От того как, где и когда формиркются колонны для марша. Маршрут марша. Как люди собираются со станций метро. Какие подходы открыты/закрыты и так далее.

И не понятно зачем омон "самым скотским образом нарушил этот план" создав узкое место в самом опасном месте.

[AverageMan]

Сливайте воду, приехали.

Вы да. Я нет. Еще подожду. Может у других участников найдутся контраргументы.

[varenuha]

И кому надо было, тот туда спокойно прошел, пока сидельцы не заблокировали проход..

Павел, на ваш опытной взгляд, сколько там было этих сидельцев?

[Читу]

Есть ведь и видео на котором все прекрасно видно, кто где сел и кто первый начал.

Омон первый и начал. Он же нарушил согласовпнный план.

и тем самым сделал день Навального и Ко.

[Teh Instructor]

марш триллионов - земля перенаселена ололо

phpBB [video]

[PavelM]

марш триллионов - земля перенаселена ололо

Да он упоротый!

[Frukt]

Ксюша, в отличии от вас не стесняется сказать правду.

Правда говорится следующим образом.

За надцать часов до шествия, К. Собчак, личность весьма известная скликает пресс–конференцию: “Навальный и Удальцов хотят подставить народ, не ходите с детьми“
Лень конференцию созывать — напиши в твиттере ...

Но вот проблема имеется ... К. Собчак в число организаторов не входит ... и нет у нея технической возможности узнать о чем там Н и У за шторой шепчутся.
......
......
ну, т.е откровенный призыв штурмовать Кремль

Извините, я немного сократил убрав абсолютно неуместный ..даже не знаю как назвать.
Вы не понимаете или действительно верите в что пишите? Но не думаю, что вы случайно. Не верю, что по глупости.
Разговор о том, что намерения и примерный сюжет сценария как от власти так и от оппозиции не секрет и нетрудно предположить, как будет вести себя полиция, а как ультра правые радикалы от оппозиционной коалиции.
И детей вовсе необязательно и тут вмешивать. Дело добровольное. И да, иногда лучше думать перед тем как брать детей на подобные мероприятия.

Что вы пытаетесь доказать, я не понимаю вообще. Собчак вполне откровенна, Навальный тоже. Думаю и бригады молодчиков от оппозиции тоже не удивлены. Все в классическом стиле и в рамках протестных движений. Особо никто не удивлен.

Просто поражает, почему и зачем т.н. оппозиционеры( русофобы примазывающиеся к ним ) на словах декларируя якобы демократические ценности , на деле так-же врут как и их оппоненты. В этом топике достаточно много таких примеров. Неужели так хочется что-бы хоть какие-то ростки оппозиции в очередной раз были опозорены. Благодаря таким, не на словах, а на деле сурковско-гебельсовским приемам искажениям информации, якобы от оппозиции.

[PavelM]

План был митинг на Болотной.

План был детальный. От того как, где и когда формиркются колонны для марша. Маршрут марша. Как люди собираются со станций метро. Какие подходы открыты/закрыты и так далее.

И не понятно зачем омон "самым скотским образом нарушил этот план" создав узкое место в самом опасном месте.

Создается впечатление, что Вы не понимаете о чем говорите.
Ваш "план", про который Вы повторяете в сотый раз, это Вам не контракт аренды, а обязательство организаторов провести митинг как обещано. Еще раз - для ясности - организаторов.

Полиция же ограничена лишь рамками закона.
Проход к месту митинга она предоставила. Кто хотел, тот туда пошел.

Так что перестаньте перекладывать с больной головы на здоровую.

[AverageMan]

а обязательство организаторов провести митинг как обещано.

То есть вы согласны что полиция перекрыла движение там где по согласованному плану она не планировала ее перекрывать?

[Fortinbras]

Демонстрация была не совсем мирная, даже Госдеп это признал. Вы AverageMan, что - святее Госдепа?

[AverageMan]

Вы AverageMan, что - святее Госдепа?

Это не по адресу. Тут не обо мне речь.

[d2om]

Ксюша, в отличии от вас не стесняется сказать правду.

Это гипотеза. Если есть материалы что бы ее развить до уровня наиболее вероятной - ссылки в студию. Все остальное - слова-слова.

А вот то что утвердили одну схему и полицейская сторона ее нарушила - ссылок предостаточно.

Ви имеете в виду одну едиственную картинку на которой в качестве "утверждения" стоит (c) РИАН?

[AverageMan]

Ви имеете в виду одну едиственную картинку на которой в качестве "утверждения" стоит (c) РИАН?

Да. Это единственный подробный план что у меня есть. Если это фальшифка то тогда совсем другой разговор.