Русский язык - как второй государственный в Украине !

Мнения, новости, комментарии
T.A.N.
Уже с Приветом
Posts: 1254
Joined: 16 Feb 2004 09:27
Location: Sevastopol - Redmond, WA

Post by T.A.N. »

Влад, поберегите силы. Будете выдвигаться - за Вас свой голос отдам :)
Last edited by T.A.N. on 10 Jan 2005 20:23, edited 1 time in total.
Тут все словно сговорились
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

"писатель Мыкола Донцов" тоже нет :pain1:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

ax, Alligator Waltz, плохо помнит русские имена - Дмитрий Донцов :wink:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

http://rdu.org.ua/text.php?id=1083071400

Дмитрий Донцов родился в Новороссии, в городе Мелитополе, где семья Донцовых владела торговым предприятием по продаже сельскохозяйственных машин и несколькими большими домами, а кроме того имела в собственности около полутора тысяч десятин земли. Говорили в семье на русском языке. Несмотря на свое вполне буржуазное происхождение, Д.Донцов, будучи студентом юридического факультета Петербургского университета, вступил в ряды Украинской социал-демократической рабочей партии.

В 1908 г. Донцов покинул Россию и, перебравшись в Австро-Венгрию, поселился во Львове, где стал сотрудником газеты “Земля і Воля”, которая была органом Украинской социал-демократической партии, действовавшей в Австро-Венгрии. Работал он и в других социал-демократических изданиях. Тогдашний редактор “Земли и Воли”, Владимир Левинский, вспоминал впоследствии, что Донцов “Среди нас всех был едва ли не наиболее “ортодоксальным” марксистом и социал-демократом”. Запомнилось В.Левинскому и то, что среди украинских эмигрантов во Львове “Донцов хуже всех владел украинским языком. Его язык, был собственно говоря, больше жаргоном московско-украинским”.

Социалист Донцов в то время активно выступал против украинского национализма, оценивая его как явление, вредное для украинского пролетариата. В 1909 году Донцов писал: “К основным задачам украинского пролетариата относится: свержение абсолютизма, демократическая Россия с автономной Украиной”.



“Почему житель бывшего “Юга России” должен стать “Украинцем”, а не “Русским”?” - спрашивал Липинский, и указывал далее, что на такие вопросы “рационалистического умственного ответа найти нельзя”.




однако он мало тянет на писателя или художника :mrgreen:
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

DP wrote:http://rdu.org.ua/text.php?id=1083071400

Дмитрий Донцов родился в Новороссии, в городе Мелитополе, где семья Донцовых владела торговым предприятием по продаже сельскохозяйственных машин и несколькими большими домами, а кроме того имела в собственности около полутора тысяч десятин земли. Говорили в семье на русском языке. Несмотря на свое вполне буржуазное происхождение, Д.Донцов, будучи студентом юридического факультета Петербургского университета, вступил в ряды Украинской социал-демократической рабочей партии.

В 1908 г. Донцов покинул Россию и, перебравшись в Австро-Венгрию, поселился во Львове, где стал сотрудником газеты “Земля і Воля”, которая была органом Украинской социал-демократической партии, действовавшей в Австро-Венгрии. Работал он и в других социал-демократических изданиях. Тогдашний редактор “Земли и Воли”, Владимир Левинский, вспоминал впоследствии, что Донцов “Среди нас всех был едва ли не наиболее “ортодоксальным” марксистом и социал-демократом”. Запомнилось В.Левинскому и то, что среди украинских эмигрантов во Львове “Донцов хуже всех владел украинским языком. Его язык, был собственно говоря, больше жаргоном московско-украинским”.

Социалист Донцов в то время активно выступал против украинского национализма, оценивая его как явление, вредное для украинского пролетариата. В 1909 году Донцов писал: “К основным задачам украинского пролетариата относится: свержение абсолютизма, демократическая Россия с автономной Украиной”.



“Почему житель бывшего “Юга России” должен стать “Украинцем”, а не “Русским”?” - спрашивал Липинский, и указывал далее, что на такие вопросы “рационалистического умственного ответа найти нельзя”.




однако он мало тянет на писателя или художника :mrgreen:


Ну так вам подходит или нет или всё никак не удовлетворитесь? :pain1:
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Alligator Waltz, осмелюсь попросить привести кaкого-нибудь не этнического Украинца достойного изучения в Украинской (имеется ввиду место нахождения) школе в разделе Родная Литературе... Донцов туда мало подходит :wink: .
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Cтранная тенденция, однако - что ни украинский националист, так непременно "хайль" где то рядом..

"Мы должны приветствовать победу фашистов, так как с ними победила наша идея, которая соответствует их концепции родного края как высочайшей ценности"
Дмитрий Донцов
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Alligator Waltz wrote:
DP wrote:http://rdu.org.ua/text.php?id=1083071400

Дмитрий Донцов родился в Новороссии, в городе Мелитополе, где семья Донцовых владела торговым предприятием по продаже сельскохозяйственных машин и несколькими большими домами, а кроме того имела в собственности около полутора тысяч десятин земли. Говорили в семье на русском языке. Несмотря на свое вполне буржуазное происхождение, Д.Донцов, будучи студентом юридического факультета Петербургского университета, вступил в ряды Украинской социал-демократической рабочей партии.

В 1908 г. Донцов покинул Россию и, перебравшись в Австро-Венгрию, поселился во Львове, где стал сотрудником газеты “Земля і Воля”, которая была органом Украинской социал-демократической партии, действовавшей в Австро-Венгрии. Работал он и в других социал-демократических изданиях. Тогдашний редактор “Земли и Воли”, Владимир Левинский, вспоминал впоследствии, что Донцов “Среди нас всех был едва ли не наиболее “ортодоксальным” марксистом и социал-демократом”. Запомнилось В.Левинскому и то, что среди украинских эмигрантов во Львове “Донцов хуже всех владел украинским языком. Его язык, был собственно говоря, больше жаргоном московско-украинским”.

Социалист Донцов в то время активно выступал против украинского национализма, оценивая его как явление, вредное для украинского пролетариата. В 1909 году Донцов писал: “К основным задачам украинского пролетариата относится: свержение абсолютизма, демократическая Россия с автономной Украиной”.



“Почему житель бывшего “Юга России” должен стать “Украинцем”, а не “Русским”?” - спрашивал Липинский, и указывал далее, что на такие вопросы “рационалистического умственного ответа найти нельзя”.




однако он мало тянет на писателя или художника :mrgreen:


Ну так вам подходит или нет или всё никак не удовлетворитесь? :pain1:


не подходит он, не подходит... для школьного раздела "Родная Литература" пожалуйста :nono#: или у вас ничего кромер постепенно сходившего с ума полу-философа никого нет ???
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

DmTs wrote:Cтранная тенденция, однако - что ни украинский националист, так непременно "хайль" где то рядом..

"Мы должны приветствовать победу фашистов, так как с ними победила наша идея, которая соответствует их концепции родного края как высочайшей ценности"
Дмитрий Донцов

100%
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

Vlad_L wrote:
Alligator Waltz wrote:Угумс, к правде, какой Вы её видите в угоду вашему узкому мировозррению.

Уж какое есть.

Я понимаю, что Вас интересуют ваши проблемы, положение русского языка на Украине далеко не одна из главных. Поскольку вас не интересуют проблемы украинского, почему я должна уделять внимание высосаным из пальца "проблемам" русского? Там более утруждаться рассмотрением этих "проблем" на государственном уровне?

С тем, что она не из самых главных в данный момент - не спорю.
Не утруждайте себя, тем более на государственном уровне, от Вас ничего не зависит. Вы сами начали писать в топике о русском языке. Насколько важная проблема - пусть решает народ, например на референдуме. Если она не важная, то и переживать Вам так не стоит.

Ваше незнание украинских законов уже давно очевидно. Того факта, например, что источником власти на/в Украине является народ. Вот этот народ собрался и решил, какая власть ему нужна. Вам это не нравится? Ну так это ваши проблемы.
За Януковича проголосовало 12 млн. настоящего украинского народа, хоть Вы их за людей и не считаете. А сколько осуществило переворот на Майдане?


Только пожалуйста не нужно выдавать своё узкое восприятие украинской действительности за действительность. Это первое.

Второе. ПисАла уже не раз, для проведения референдума нужно 2/3 голосов. Столько голосов высосаная из пальца прблема не наберёт никогда.

Третье. 12 милионов в условиях оруэлловской пропаганды без альтернативных источников информации. Получи Ющенко равные возможности на телевидении и радио, из 12 миллионов останется 1 миллион.
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

DP wrote:
Alligator Waltz wrote:
DP wrote:http://rdu.org.ua/text.php?id=1083071400

Дмитрий Донцов родился в Новороссии, в городе Мелитополе, где семья Донцовых владела торговым предприятием по продаже сельскохозяйственных машин и несколькими большими домами, а кроме того имела в собственности около полутора тысяч десятин земли. Говорили в семье на русском языке. Несмотря на свое вполне буржуазное происхождение, Д.Донцов, будучи студентом юридического факультета Петербургского университета, вступил в ряды Украинской социал-демократической рабочей партии.

В 1908 г. Донцов покинул Россию и, перебравшись в Австро-Венгрию, поселился во Львове, где стал сотрудником газеты “Земля і Воля”, которая была органом Украинской социал-демократической партии, действовавшей в Австро-Венгрии. Работал он и в других социал-демократических изданиях. Тогдашний редактор “Земли и Воли”, Владимир Левинский, вспоминал впоследствии, что Донцов “Среди нас всех был едва ли не наиболее “ортодоксальным” марксистом и социал-демократом”. Запомнилось В.Левинскому и то, что среди украинских эмигрантов во Львове “Донцов хуже всех владел украинским языком. Его язык, был собственно говоря, больше жаргоном московско-украинским”.

Социалист Донцов в то время активно выступал против украинского национализма, оценивая его как явление, вредное для украинского пролетариата. В 1909 году Донцов писал: “К основным задачам украинского пролетариата относится: свержение абсолютизма, демократическая Россия с автономной Украиной”.



“Почему житель бывшего “Юга России” должен стать “Украинцем”, а не “Русским”?” - спрашивал Липинский, и указывал далее, что на такие вопросы “рационалистического умственного ответа найти нельзя”.




однако он мало тянет на писателя или художника :mrgreen:


Ну так вам подходит или нет или всё никак не удовлетворитесь? :pain1:


не подходит он, не подходит... для школьного раздела "Родная Литература" пожалуйста :nono#: или у вас ничего кромер постепенно сходившего с ума полу-философа никого нет ???


Шолом-Алейхем годится?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Alligator Waltz wrote:
DP wrote:
Alligator Waltz wrote:
DP wrote:http://rdu.org.ua/text.php?id=1083071400

Дмитрий Донцов родился в Новороссии, в городе Мелитополе, где семья Донцовых владела торговым предприятием по продаже сельскохозяйственных машин и несколькими большими домами, а кроме того имела в собственности около полутора тысяч десятин земли. Говорили в семье на русском языке. Несмотря на свое вполне буржуазное происхождение, Д.Донцов, будучи студентом юридического факультета Петербургского университета, вступил в ряды Украинской социал-демократической рабочей партии.

В 1908 г. Донцов покинул Россию и, перебравшись в Австро-Венгрию, поселился во Львове, где стал сотрудником газеты “Земля і Воля”, которая была органом Украинской социал-демократической партии, действовавшей в Австро-Венгрии. Работал он и в других социал-демократических изданиях. Тогдашний редактор “Земли и Воли”, Владимир Левинский, вспоминал впоследствии, что Донцов “Среди нас всех был едва ли не наиболее “ортодоксальным” марксистом и социал-демократом”. Запомнилось В.Левинскому и то, что среди украинских эмигрантов во Львове “Донцов хуже всех владел украинским языком. Его язык, был собственно говоря, больше жаргоном московско-украинским”.

Социалист Донцов в то время активно выступал против украинского национализма, оценивая его как явление, вредное для украинского пролетариата. В 1909 году Донцов писал: “К основным задачам украинского пролетариата относится: свержение абсолютизма, демократическая Россия с автономной Украиной”.



“Почему житель бывшего “Юга России” должен стать “Украинцем”, а не “Русским”?” - спрашивал Липинский, и указывал далее, что на такие вопросы “рационалистического умственного ответа найти нельзя”.




однако он мало тянет на писателя или художника :mrgreen:


Ну так вам подходит или нет или всё никак не удовлетворитесь? :pain1:


не подходит он, не подходит... для школьного раздела "Родная Литература" пожалуйста :nono#: или у вас ничего кромер постепенно сходившего с ума полу-философа никого нет ???


Шолом-Алейхем годится?


ну слава Богу - он годится :D ... где можно удостовериться что великий классик Шолом-Алейхем изучается на Украине в разделе Родная Литература... I am almost happy !!!
Alligator Waltz
Уже с Приветом
Posts: 699
Joined: 16 Jun 2004 17:21

Post by Alligator Waltz »

DP wrote:
DmTs wrote:Cтранная тенденция, однако - что ни украинский националист, так непременно "хайль" где то рядом..

"Мы должны приветствовать победу фашистов, так как с ними победила наша идея, которая соответствует их концепции родного края как высочайшей ценности"
Дмитрий Донцов

100%


Ах да, как же я забыла! Одни стандарты для России в виде СССР, а для остальных - совсем другие. Как нефть и легирующие металлы нацистам продавать, то это как Вы назовёте? Парады совместные устраивать, пакты подписывать?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

oops... конфуз

http://vlc.pedclub.ru/modules/wfsection ... 9a7f4aa6d1

Поскольку произведения Шолом-Алейхема включены в школьную программу уже около 10 лет назад, то в Украине уже появились методические пособия для учителей по изучению его творчества (журнал «Зарубежная литература в школе», книжечка, изданная в Харькове). В 8 классе дети читают отрывок из повести «Мальчик Мотл» и знакомятся с тяжелой жизнью еврейских детей (есть отрывки в учебниках).


таки изучают в разделе зарубежная литература ??? не вышел рылом Шолом Нохумович Рабинович для Украины 8O
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Alligator Waltz wrote:Siharry,

А что, смокинг с некорых пор стал национальной одеждой? :wink: Какой нации или национальности, не подскажете? :wink: Вы смокинг и таксидо не путаете часом?


Смокинг - одежда дипломатических приемов и богатых тусовок.
Если Вас обижает, что на пана, надевшего на дип.прием шаровары вместо смокинга, будут смотреть, как на конченного полудурка, можете в ответ косо смотреть на всех господ в смокингах.
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

DP wrote:oops... конфуз

http://vlc.pedclub.ru/modules/wfsection ... 9a7f4aa6d1

Поскольку произведения Шолом-Алейхема включены в школьную программу уже около 10 лет назад, то в Украине уже появились методические пособия для учителей по изучению его творчества (журнал «Зарубежная литература в школе», книжечка, изданная в Харькове). В 8 классе дети читают отрывок из повести «Мальчик Мотл» и знакомятся с тяжелой жизнью еврейских детей (есть отрывки в учебниках).


таки изучают в разделе зарубежная литература ??? не вышел рылом Шолом Нохумович Рабинович для Украины 8O

это все к чему? будем вспоминать еврейские погромы во времена Хмельницкого или польско-украинские во времена Волынской трагедии?
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Alligator Waltz wrote:Только пожалуйста не нужно выдавать своё узкое восприятие украинской действительности за действительность. Это первое.

И Вам того же, пожалуйста.

Второе. ПисАла уже не раз, для проведения референдума нужно 2/3 голосов. Столько голосов высосаная из пальца прблема не наберёт никогда.

Ну и кто тут кричал, что законы знает. Для проведения референдума не нужно 2/3 голосов.
А вот для положительного решения - да, нужно. В общем - поживем, увидим. Я думаю может набрать и более 2/3. Все зависит от рекламы.

Третье. 12 милионов в условиях оруэлловской пропаганды без альтернативных источников информации. Получи Ющенко равные возможности на телевидении и радио, из 12 миллионов останется 1 миллион.
Не уверен.
Last edited by Vlad_L on 10 Jan 2005 20:54, edited 1 time in total.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Alligator Waltz wrote:
Ах да, как же я забыла! Одни стандарты для России в виде СССР, а для остальных - совсем другие. Как нефть и легирующие металлы нацистам продавать, то это как Вы назовёте? Парады совместные устраивать, пакты подписывать?


Пакты с нацистами и Англии с Франциями подписывали - ублажали Гитлера лучше (да и раньше) всякой нефти и металлов, а вот евреев вмести расстреливать - для этого особые соратники нужны..
Last edited by DmTs on 10 Jan 2005 20:55, edited 1 time in total.
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Alligator Waltz wrote:
DP wrote:
DmTs wrote:Cтранная тенденция, однако - что ни украинский националист, так непременно "хайль" где то рядом..

"Мы должны приветствовать победу фашистов, так как с ними победила наша идея, которая соответствует их концепции родного края как высочайшей ценности"
Дмитрий Донцов

100%


Ах да, как же я забыла! Одни стандарты для России в виде СССР, а для остальных - совсем другие. Как нефть и легирующие металлы нацистам продавать, то это как Вы назовёте? Парады совместные устраивать, пакты подписывать?


мы это назовем действиями коммунистов в рядах которых были представители всех национальностей включая Украинцев и Украину в составе СССР
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

DmTs wrote:
Alligator Waltz wrote:
Ах да, как же я забыла! Одни стандарты для России в виде СССР, а для остальных - совсем другие. Как нефть и легирующие металлы нацистам продавать, то это как Вы назовёте? Парады совместные устраивать, пакты подписывать?


Пакты с нацистами и Англии с Франциями подписывали - ублажали Гитлера лучше всякой нефти и металлов, а вот евреев вмести расстреливать - для этого особые соратники нужны..

я знал, я знал
:lol: :lol: :lol:

ну раз уж осталось недалеко до дивизии СС Галычына, то просто будем держать в уме что была еще армия Власова.
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

faw wrote:ну раз уж осталось недалеко до дивизии СС Галычына, то просто будем держать в уме что была еще армия Власова.


сколько в ней было украинцев? Я думаю существенно больше чем русских у украинских карателей
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
faw
Уже с Приветом
Posts: 815
Joined: 23 Nov 2003 02:29
Location: UA, VA

Post by faw »

DmTs wrote:
faw wrote:ну раз уж осталось недалеко до дивизии СС Галычына, то просто будем держать в уме что была еще армия Власова.


сколько в ней было украинцев?

где? В армии Власова? а фиг его знает. но называлась она "Русской Освободительной Армией"
Пиймо, друзі, грай, музико, нам вже все одно.
Бо правдиві тількі в світі музика й вино.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

faw wrote:
DP wrote:oops... конфуз

http://vlc.pedclub.ru/modules/wfsection ... 9a7f4aa6d1

Поскольку произведения Шолом-Алейхема включены в школьную программу уже около 10 лет назад, то в Украине уже появились методические пособия для учителей по изучению его творчества (журнал «Зарубежная литература в школе», книжечка, изданная в Харькове). В 8 классе дети читают отрывок из повести «Мальчик Мотл» и знакомятся с тяжелой жизнью еврейских детей (есть отрывки в учебниках).


таки изучают в разделе зарубежная литература ??? не вышел рылом Шолом Нохумович Рабинович для Украины 8O

это все к чему? будем вспоминать еврейские погромы во времена Хмельницкого или польско-украинские во времена Волынской трагедии?


к чему ??? я все хочу услышать имя не этнического Украинца которого изучают в разделе Родная Литература на Украине... я рад что Alligator Waltz таки считает что Шолом-Алейхема стоит перенести из раздела Зарубежная Литература (где он сейчас находится :roll: ) в раздел Родная Литература...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

faw wrote:
DP wrote:oops... конфуз

http://vlc.pedclub.ru/modules/wfsection ... 9a7f4aa6d1

Поскольку произведения Шолом-Алейхема включены в школьную программу уже около 10 лет назад, то в Украине уже появились методические пособия для учителей по изучению его творчества (журнал «Зарубежная литература в школе», книжечка, изданная в Харькове). В 8 классе дети читают отрывок из повести «Мальчик Мотл» и знакомятся с тяжелой жизнью еврейских детей (есть отрывки в учебниках).


таки изучают в разделе зарубежная литература ??? не вышел рылом Шолом Нохумович Рабинович для Украины 8O

это все к чему? будем вспоминать еврейские погромы во времена Хмельницкого или польско-украинские во времена Волынской трагедии?


и да кстати - вы кого-нибудь можете назвать ???
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

DP wrote:к чему ??? я все хочу услышать имя не этнического Украинца которого изучают в разделе Родная Литература на Украине... я рад что Alligator Waltz таки считает что Шолом-Алейхема стоит перенести из раздела Зарубежная Литература (где он сейчас находится :roll: ) в раздел Родная Литература...


А Булгакова с Гоголем? Правда были ли оно чистыми в этническом смысле я не знаю.
Last edited by Vlad_L on 10 Jan 2005 21:04, edited 1 time in total.

Return to “Политика”