Capricorn wrote:Так сколько сеичас ездить и сколько "при СССР-е"?
Не знаю, не знаю. Вопрос спорный. Теперь тоже немногие на самом деле могут себе позволить поехать куда-либо. Может, эти немногие и ездят часто. А вот остальные - ... Увы, обнищали и теперь даже на курорты не ездят.
Capricorn wrote:Так сколько сеичас ездить и сколько "при СССР-е"?
Не знаю, не знаю. Вопрос спорный. Теперь тоже немногие на самом деле могут себе позволить поехать куда-либо. Может, эти немногие и ездят часто. А вот остальные - ... :цры: :паин1: Увы, обнищали и теперь даже на курорты не ездят.
Вы, [tau], не понимаете сути процесса. Просто произошло перераспределение "благ" в обществе. Кто то разбогател, кто то обеднел. То что вы видете/вращаетесь только среди последних - так йето ж ни о чем не говорит.
tau797 wrote:Кто как, кто как... В семье не без урода, как говорится. Но официальное общественное мнение подобное поведение справедливо осуждало. Страдать безудержным вещизмом считалось постыдным.
Ага, осуждали. В перерывах между добыванием и доставанием. Как только что-нибудь поблизости выкидывали - временно прекращали осуждать и мчались за дефицитом. А потом снова осуждать - тех, кому удалось отхватить больше.
tau797 wrote:Шутить изволите? У нас в благословенные времена СССР и флот по морям-океанам ходил (как гражданский, так и ВМФ, слава Богу!), и самолеты летали. И люди за границей на самом деле работали, и достаточно много. Это потом наступила разруха... Суда распродали или поставили ржаветь у причала, самолеты якобы из-за отсутствия горючего тоже не летают, антарктическая станция была закрыта, и т.д, и т.п. В результате деятельности преступной либерастической клики.
Это факты
Точно, плавали, как сейчас помню. Я даже помню, почему и зачем. Может кто еще помнит такие понятия как "боны" и "сертификаты"? Анекдот даже был про мартышку, которая вышла замуж за крокодила. Подружка ее спрашивает: "Как ты могла? Он же такой страшный и зеленый?" На что та отвечает: "Ну и что, зато плавает".
Тау, Вы явно запоздали родиться, Вам бы в газете Правда работать - цены бы Вам не было. Потому как те, кто там работал, врали не стесняясь, а Вы бы искренне все ту же чушь писали бы. И массы бы Вас труд оценили, когда те, кому не досталось в очереди туалетной бумаги, либо были выше подобного мещанства, использовали бы ту газету по назначению, в сортире.
tau797 wrote:...... Почетом и уважением пользовались писатели, ученые, полярники, да и просто добросовестно делавшие свою работу люди.
Кино было прикольное короткометражное. Фарада играл служащего который от стреса начал говорить точно такими же выражениями как Тау. Лозунгами. Так его (героя) жена почему то к психиатру потащила.
Мы бьемся насмерть во вторник за среду, но не понимаем уже четверга...
Кусака wrote:Вы, [tau], не понимаете сути процесса. Просто произошло перераспределение "благ" в обществе. Кто то разбогател, кто то обеднел. То что вы видете/вращаетесь только среди последних - так йето ж ни о чем не говорит.
Перераспределение - это воровство что ли так теперь называют?
Dmitry67 wrote:Поэтому искатели духовного и работали дворниками и кочегарами. А изнуряющий труд не очень способствет медитации
Реальность опровергает этот Ваш тезис
Первую или вторую часть? Не уверен на счет первой, но вторая верна
Реальность заключалась в том, что искатели духовного, поэты, творческие люди действительно работали дворниками и кочегарами. Однако, этот труд отнюдь не был, слава Богу, "изнуряющим" или "мешающим медитации", что мы и наблюдаем в великолепных произведениях этих людей. На эту тему даже Цой специальную песню сочинил:
У Б.Гребенщикова есть даже альбом с названием"поколение дворников и сторожеи".
У "развивающихся духовно"не было выбора.Либо дворник,либо статья 209 и последующее перевоплощение в человека-лесоруба.
А сколько художников,музыкантов и просто людеи не "вписавшихся" в систему просто отправлено в психбольницы..
У людеи отняли самое главное духовное богатство-свободу.О чем еще можно говорить? Удивляет,то с какои легкостью,оказывается,можно,говоря неправду,обьяснять любые эксперименты с человеком.Достаточно набраться лицемерия побольше..
Frukt wrote:У Б.Гребенщикова есть даже альбом с названием"поколение дворников и сторожеи".У "развивающихся духовно"не было выбора.Либо дворник,либо статья 209 и последующее перевоплощение в человека-лесоруба.А сколько художников,музыкантов и просмто людеи не "вписавшихся" в систему просто отправлено в психбольницы.. У людеи отняли самое главное духовное богатство-свободу о чем еще говорить?
Да есть о чем говорить. Ну и кто помешал Б.Гребенщикову самовыражаться? Его посадили в психушку, дали 209 статью или сделали человеком-лесорубом? Нет. О чем речь-то?
Или по-Вашему это ради духовного богатства-свободы надо было положить несколько миллионов человек в кактстройке?
PavelM wrote:Перераспределение - это воровство что ли так теперь называют?
И еще интереснеее обратить внимание,на то,кто в основном"перераспределяет".
Деиствующие лица те же."Богатые духом" и "духовные вожди" 70х,80х по прежнему "стоят у руля".
PavelM wrote:Да есть о чем говорить. Ну и кто помешал Б.Гребенщикову самовыражаться? Его посадили в психушку, дали 209 статью или сделали человеком-лесорубом? Нет. О чем речь-то?
Почти 100 % Музыкантов,художников и многих других направлений в исскустве не вписывавшихся в идеологию СССР прошли через горнило психбольниц.И 209ст применялась довольно активно.Даже скореи как 1001 метод устрашения и подчинения.
PavelM wrote:Или по-Вашему это ради духовного богатства-свободы надо было положить несколько миллионов человек в кактстройке?
Вы хотите сказать,что кто то ставил целью "положить" несколько миллионов,как целенаправлено уничтожалось население при социализме,особенно раннем?
Frukt wrote:Почти 100 % Музыкантов,художников и многих других направлений в исскустве не вписывавшихся в идеологию СССР прошли через горнило психбольниц.И 209ст применялась довольно активно.Даже скореи как 1001 метод устрашения и подчинения.
Ну а Гребенщиков-то прошел? Нет. Да и про остальныю чушь типа "почти 100%" не мешало бы с Вас спросить доказательств. Готовы предоставить? Хорош сакзки рассказывать. О чем речь вообще? Что они там убивались дворниками, сторожами - непосильным трудом. Да ни хрена они там не делали, балду они там пинали. А столько переживаний теперь ...
Frukt wrote:Вы хотите сказать,что кто то ставил целью "положить" несколько миллионов,как целенаправлено уничтожалось население при социализме,особенно раннем?
Именно осознанно и целенаправленно. И не надо прикрываться ранним социализмом. Для того чтобы предсказать эффект внезапного обрушения экономической системы, гением быть не надо.
более 2 млн. советских граждан в 1975 выезжало за рубеж
А коммунисты пишут
Свобода выезда за рубеж в СССР и в современной РФ при социализме условием выезда за рубеж была политическая благонадежность. Финансовое положение не играло большой роли. При капитализме требуется соответствующее финансовое положение, которое есть далеко не у всех даже на Западе, не говоря уже о нас.
В 2004 году сохранилась тенденция увеличения числа зарубежных поездок резидентов, при этом заметно возросло количество выездов в личных целях. В результате общая стоимость услуг, оплаченных российскими гражданами во время зарубежных визитов, увеличилась на 2,9 миллиарда долларов - до 15,7 миллиарда долларов.
А вот данные по РФ за 2004 год.
6'557'116 человек - Численность населения в 2004 году по данным Госкомстата РФ 144,2 миллиона человек, выезжало 4,5% населения.
В СССР значительно меньше, хотя можно говорить, что делать зарубежом нечего.
PavelM wrote:Именно осознанно и целенаправленно. И не надо прикрываться ранним социализмом. Для того чтобы предсказать эффект внезапного обрушения экономической системы, гением быть не надо.
Эта система сама себя изжила,разложилась и рухнула.И не внезапно.
PavelM wrote:Ну а Гребенщиков-то прошел? Нет. Да и про остальныю чушь типа "почти 100%" не мешало бы с Вас спросить доказательств. Готовы предоставить? Хорош сакзки рассказывать. О чем речь вообще? Что они там убивались дворниками, сторожами - непосильным трудом. Да ни хрена они там не делали, балду они там пинали. А столько переживаний теперь ...
Читая ваши строки у меня де жа вю...
Право же,15 лет как вас нет.А все теже,хорошо заученые тексты как "старые песни о главном".
На мой взгляд, одной из наиболее явных демонстраций негативного влияний социализма на общества было фактическое схождение на нет традиционного российского искусства как мирового лидера. Какая литература, музыка, живопись были в России в 19-начале 20 века! Один из мировых лидеров, наравне ( или даже впереди) Британии и Франции. Еще что-то дергалось в 1920-х. А потом... К 1940-1950-м в области литературы или живописи позиции России как мирового лидера были утеряны полностью. В то время как в Англии - искусство продолжало оставаться весьма на уровне, практически из полупровинции стали культурным лидером США...
Я лично не считаю случайным, что все эти золотые и серебряные века как-то быстро закончились с приходом к власти коммунистов. Еще Платон советовал властителям тоталитарного государства изгонять или же сажать в заключение поэтов - дабы те не баламутили народ и не препятсвовали распространению благотворной лжи государством...
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Postby Dmitry67 »
PavelM wrote:О чем речь вообще? Что они там убивались дворниками, сторожами - непосильным трудом. Да ни хрена они там не делали, балду они там пинали. А столько переживаний теперь ...
- Грррм, - произнес Лавр Федотович. - Имеется вопрос к докладчику, а также к научному консультанту. Профессия дела номер семьдесят два. - Читатель поэзии, - быстро сказал Выбегалло. - И вдобавок эта... Амфибрахист.
... skipped
- Это я все понимаю! - проникновенно вскричал Хлебоводов. Ямбы там, александриты... Я одного не понимаю: За что же ему деньги платят?... Ну, сидит он, ну читает, вредно, знаю! Но чтение - дело тихое, внутреннее, как его проверишь? Читает он или кемарит, сачок? Я помню заведовал я в инспекции по карантину и защите растений, так у меня повадился один... Сидит на заседании и вроде бы слушает, даже записывает что-то в блокнот, а на деле спит, прощелыга! Сейчас по конторам навострились спать с открытыми глазами... Так вот я не понимаю: Наш-то как? Может врет, не должно быть такой профессии, чтобы контроль был невозможен - работает человек, или, наоборот, спит?
(c) Стругакцие. Сказка о тройке
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Postby Dmitry67 »
Тау, вопрос к Вам
отобразим сегодняшнюю Вашу ситуацию на то что было в СССР. Интернета тогда не было, поэтому просто предполложим что Вы примерно тысяче человек, на каждых посиделках, на работе, итд, говорили о том, что категорически против деятельности преступной клики Брежнева
Вопрос, какая по Вашему вероятность событий:
Вам бы дали поехать за границу после этого
Вас бы не выгнали с работы [...убрано...]
Вас бы не посадили и Вы бы даже смогли устроиться дворником или ночным сторожем
Ну и турьма/психушка
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
Увы, обнищали и теперь даже на курорты не ездят.
Вообще-то ето термины из официальнои прессы. Вы , ето самое, историю изучали не по фильму "Светлыи Путь " ?
Надо же .. 
Ну и как фильм, совпадал с реальностью? 
