Почему Владивосток не обсуждаем?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by deve »

Miha wrote:Почитайте кто еще не читал http://rasteehead.livejournal.com/865444.html

Спасибо, Miha, прочитал.
Частично поменял свое мнение. Там конечно, много жонглировния цифрами, которое проверяется, но в одном они правы:
Оказывается эти мудаки из правительства, ввели "выборочные" заградительные пошлины. Оказывается обложили только подержаные машины, а новые машины, которые состовляеют порядка 60% импорта в кол-ом исчеслении и 80% в долларовом оказывается остались нетронутыми :angry:
Кто-то то из авто-диллеров хорошо полоббировал :(
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Frukt »

deve wrote:
Miha wrote:Почитайте кто еще не читал http://rasteehead.livejournal.com/865444.html

Спасибо, Miha, прочитал.
Частично поменял свое мнение. Там конечно, много жонглировния цифрами, которое проверяется, но в одном они правы:
Оказывается эти мудаки из правительства, ввели "выборочные" заградительные пошлины. Оказывается обложили только подержаные машины, а новые машины, которые состовляеют порядка 60% импорта в кол-ом исчеслении и 80% в долларовом оказывается остались нетронутыми :angry:
Кто-то то из авто-диллеров хорошо полоббировал :(

Об этом и речь, с начала топика.
Peace
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by NB1 »

Sergunka wrote:
NB1 wrote:То-то самая популярнаяу этого народа личность в истории - Сталин.
Это откровенная ложь, которая легко проверяется простым опросом по какую сторону колючей проволоки находился ваш дед. :| Так как страна была поделенна примерно на две половины то не трудно догадаться кто эту ложь распространяет.
1. А Вы с народом бы пообщались - поняли бы. Узкий круг заокеанских друзей, которые в нынешней ситуации согласны поддерживать с Вами контакты - еще не народ. Айсберги в России - это ведь весьма типичное явление. Да и Вас почитать - у Вас такая каша просматривается, что на словах отрицая сталинизм Вы на деле яркий сторонник многих из тех методов (не замечая, что одно без другого просто не возможно)
2. Даже в самый разгар глассности в 89-91-м (что уж говорить про сегодня) портреты сталина еще оставались на лобовых стеклах, хоть и уменьшилось их кол-во. И Сталин реально ведь сам не воровал (жил гораздо скромнее, чем мог себе позволить) и придворным не давал. Т.е. порядок (если страну-тюрьму считать порядком) при нем был, и наука достижения мирового уровня выдавала, и разрушенная войной страна за пятилетку множество новейших передовых отраслей создавала, и пр. Т.е. большинство, сравнивая то, что есть сегодня, с тем, что тогда, реально и обоснованно видит преимущества прошлого(другой вопрос, что народ расейский в большинстве просто не обладает достаточным абстрактным воображением, чтобы пообкатать в мозгах иные варианты кроме бардака и тюрьмы)
3. Любовь к сталину, увы, это не только тоска прослойки с вертухайским мышлением (хоть она и многочисленна, но далека от даже четверти). Даже многие, весьма умные, информированные, начитанные и образованные люди, понимая, что такое народ расейский, не умеют видеть, чтобы для этого народа были какие-то альтернативы твердой, пусть и низкоэффективной, руке. Я к ним не отношусь, но все-же понимаю, что примитивная надежда на то, что народовластие и абсолютная демократия не могут в России (как и в Ираке) привести к чему-то, кроме конечного торжества жесточайшего полицейского режима после потери половины населения в гражданской войне.
4. Строго говоря, по какую сторону был дед, это вообще не показательный опрос. Знаю множество людей, которые к Сталину относятся вопреки этому Вашему примитивному опросу. Да и вообще, в стране "иванов родства не помнящих", где лишь меньшинство помнит дедов (не то, что прадедов), такие опросы не показательны. Нету в России культуры почитания конкретных предков ( а не абстрактных, пионеров-героев, матросовых, карчагиных, космодемьянских и пр) на много колен. Достаточно пройтись по типичным кладбищам. Надгробный памятник хотя бы довоенной даты смерти - редкость. Кости миллионов, погибших в ВОВ до сих пор по полям разбросаны и неидентифицированы. Так что опросы про дедов (а сегодня правильнее прадедов, т.к. наше с Вами поколение уже само - деды) к тем, кто этих дедов не помнит и не знает (да и не хочет знать) про них почти ничего - это, мягко говоря, не критерий.
Last edited by NB1 on 28 Dec 2008 14:16, edited 1 time in total.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Ross »

Sergunka wrote:
NB1 wrote:То-то самая популярнаяу этого народа личность в истории - Сталин.


Это откровенная ложь, которая легко проверяется простым опросом по какую сторону колючей проволоки находился ваш дед. :| Так как страна была поделенна примерно на две половины то не трудно догадаться кто эту ложь распространяет.

По самой официальной статистике, Сталин не самая популяная личность, но уступает только Пушкину и Петру 1 (тоже своего рода Сталину своего времени).
http://www.gazeta.ru/politics/2008/09/0 ... 8013.shtml
Обатите внимание, кто самые популярные личности из иностранцев.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Frukt »

NB1 wrote:1. Айсберги в России - это ведь весьма типичное явление. Да и Вас почитать - у Вас такая каша просматривается, что на словах отрицая сталинизм Вы на деле яркий сторонник многих из тех методов (не замечая, что одно без другого просто не возможно)
2. Даже в самый разгар глассности в 99-м (что уж говорить про сегодня) портреты сталина еще оставались на лобовых стеклах, хоть и уменьшилось их кол-во. И Сталин реально ведь сам не воровал (жил гораздо скромнее, чем мог себе позволить) и придворным не давал. Т.е. порядок (если страну-тюрьму считать порядком) при нем был, и наука достижения мирового уровня выдавала, и разрушенная войной страна за пятилетку множество новейших передовых отраслей создавала, и пр. Т.е. большинство, сравнивая то, что есть сегодня, с тем, что тогда, реально и обоснованно видит преимущества прошлого(другой вопрос, что народ расейский в большинстве просто не обладает достаточным абстрактным воображением, чтобы пообкатать в мозгах иные варианты кроме бардака и тюрьмы)
3. Любовь к сталину, увы, это не только тоска прослойки с вертухайским мышлением (хоть она и многочисленна, но далека от даже четверти). Даже многие, весьма умные, информированные, начитанные и образованные люди, понимая, что такое народ расейский, не умеют видеть, чтобы для этого народа были какие-то альтернативы твердой, пусть и низкоэффективной, руке. Я к ним не отношусь, но все-же понимаю, что примитивная надежда на то, что народовластие и абсолютная демократия не могут в России (как и в Ираке) привести к чему-то, кроме конечного торжества жесточайшего полицейского режима после потери половины населения в гражданской войне.
4. Строго говоря, по какую сторону был дед, это вообще не показательный опрос. Знаю множество людей, которые к Сталину относятся вопреки этому Вашему примитивному опросу. Да и вообще, в стране "иванов родства не помнящих", где лишь меньшинство помнит дедов (не то, что прадедов), такие опросы не показательны. Нету в России культуры почитания конкретных предков ( а не абстрактных, пионеров-героев, матросовых, карчагиных, космодемьянских и пр) на много колен. Достаточно пройтись по типичным кладбищам. Надгробный памятник хотя бы довоенной даты смерти - редкость. Кости миллионов, погибших в ВОВ до сих пор по полям разбросаны и неидентифицированы. Так что опросы про дедов (а сегодня правильнее прадедов, т.к. наше с Вами поколение уже само - деды) к тем, кто этих дедов не помнит и не знает (да и не хочет знать) про них почти ничего - это, мягко говоря, не критерий.

Все в кучу перемешано..Очень серьезно, но много ляпов..Например где можно посмотреть портреты Сталина на стеклах?
Можно по пунктам начать дискуссию, хоть и непонятно кто подразумевается под "аисберги в России", но протсо лучше бы вы написали волшебное ИМХО.
Peace
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Айсберг »

Frukt wrote: Можно по пунктам начать дискуссию, хоть и непонятно кто подразумевается под "аисберги в России", но протсо лучше бы вы написали волшебное ИМХО.

Мне тоже непонятно.... На общем фоне людских настроений - у меня очень даже либеральные и проамериканские взгляды.... :roll: По крайней мере, я могу разглядеть в Америке и что-то хорошее.... Более того, я даже где-то в глубине души (ну совсем в глубине) сочувсчвую Америке.... :cry:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Frukt »

Айсберг wrote:
Frukt wrote: Можно по пунктам начать дискуссию, хоть и непонятно кто подразумевается под "аисберги в России", но протсо лучше бы вы написали волшебное ИМХО.

Мне тоже непонятно.... На общем фоне людских настроений - у меня очень даже либеральные и проамериканские взгляды.... :roll: По крайней мере, я могу разглядеть в Америке и что-то хорошее.... Более того, я даже где-то в глубине души (ну совсем в глубине) сочувсчвую Америке.... :cry:

Думаю, учитывая , так сказать ваш feedback :roll: , подразумевались жесткие оценки и меры в отношении к штатам.
Но говоря о народе, я не стал бы утверждать , что население вообще очень интересуют штаты.
Peace
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Айсберг »

Frukt wrote:
Айсберг wrote:
Frukt wrote: Можно по пунктам начать дискуссию, хоть и непонятно кто подразумевается под "аисберги в России", но протсо лучше бы вы написали волшебное ИМХО.

Мне тоже непонятно.... На общем фоне людских настроений - у меня очень даже либеральные и проамериканские взгляды.... :roll: По крайней мере, я могу разглядеть в Америке и что-то хорошее.... Более того, я даже где-то в глубине души (ну совсем в глубине) сочувсчвую Америке.... :cry:

Думаю, учитывая , так сказать ваш feedback :roll: , подразумевались жесткие оценки и меры в отношении к штатам.
Но говоря о народе, я не стал бы утверждать , что население вообще очень интересуют штаты.

На самом деле интересуют.... Когда люди узнают, что я жил в Америке, как правило, это вызывает весьма живой интерес и начинаются вопросы.... В 30% ответах на них мне приходится избавлять людей от излишне агрессивных стереотипов по отношению к США.... (по сути - защищать Штаты)
Но это не из любви к Америке, разумеется.... просто врага надо воспринимать по возможности холодным рассудком... а русские исторически относятся к своим врагам с прямотой и искренностью, чем явно проигрывают тем же англосаксам, у которых лицемерие и холодный расчет шлифовался веками...
Англосаксы же, ВСЕГДА будут воспринимать нас, русских, как своих злейших врагов.... Из этого и надо исходить... Разумеется, ничего фатального в этом нет - совершенно нормальная, многовековая ситуация.... просто надо быть всегда к этому готовым...
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by NB1 »

Frukt wrote: Например где можно посмотреть портреты Сталина на стеклах?
Поездите на попутках - заметите. Сейчас, правда, голых баб можно лепить - они отца народов сильно потеснили. Но и между ними часто можно разглядеть. Я, например, недавно на пляже тату у вполне молодого парня видел. Сталин, он не только в опросах и новостях прогосударственных сми, увы. Он в сердцах сочетающихся с недальновидными мозгами, коих большинство...
Frukt wrote: Можно по пунктам начать дискуссию
А смысл?
,
Frukt wrote: но протсо лучше бы вы написали волшебное ИМХО.
На форумах вообще все пробелы обозначают "имхо" , Вы разве не знали? Как, собс-но, и в любом изложении чьих-то мыслей. Не все правда умеют букву "х" в нем адекватно осознавать ;)
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Frukt »

NB1 wrote:Поездите на попутках - заметите. Сейчас, правда, голых баб можно лепить - они отца народов сильно потеснили. Но и между ними часто можно разглядеть. Я, например, недавно на пляже тату у вполне молодого парня видел. Сталин, он не только в опросах и новостях прогосударственных сми, увы. Он в сердцах сочетающихся с недальновидными мозгами, коих большинство...

Знаете, тут наверно как раз тот случай, когда каждый кто , что настроен видеть, то и видит.
Может я ненастроен , но в упор не вижу ни портретов Сталина, ни уважительного отношения к нему. Про большинство у меня тоже есть мнение, но тут отдельный разговор.
Frukt wrote: Можно по пунктам начать дискуссию

NB1 wrote: А смысл?

Если видеть только сквозь призму своих стереотипов, то смысла конечно нет.
NB1 wrote:На форумах вообще все пробелы обозначают "имхо" , Вы разве не знали? Как, собс-но, и в любом изложении чьих-то мыслей. Не все правда умеют букву "х" в нем адекватно осознавать ;)

Именно это иногда и не перестает удивлять. С претензиеи на научный труд, с сурьезным выражением лица.
Peace
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Frukt »

Айсберг wrote:
На самом деле интересуют.... Когда люди узнают, что я жил в Америке, как правило, это вызывает весьма живой интерес и начинаются вопросы.... В 30% ответах на них мне приходится избавлять людей от излишне агрессивных стереотипов по отношению к США.... (по сути - защищать Штаты)
Но это не из любви к Америке, разумеется.... просто врага надо воспринимать по возможности холодным рассудком... а русские исторически относятся к своим врагам с прямотой и искренностью, чем явно проигрывают тем же англосаксам, у которых лицемерие и холодный расчет шлифовался веками...
Англосаксы же, ВСЕГДА будут воспринимать нас, русских, как своих злейших врагов.... Из этого и надо исходить... Разумеется, ничего фатального в этом нет - совершенно нормальная, многовековая ситуация.... просто надо быть всегда к этому готовым...

Излишняя агрессивность- признак немного не все в порядке. Если у кого-то это проявляется в агрессивных поисках тотальных заговоров и это помогает, то пусть хоть так. Хотя, наверно существуют и более эффективные способы снятия стрессов.
Думаю, нам Россиянам, пора более современно и внимательно относиться к процессам вокруг нас. Не всегда так все просто. И не всегда вокруг все враги. И да, готовым быть не помешает никогда.
Peace
User avatar
NB1
Уже с Приветом
Posts: 4127
Joined: 02 Sep 2002 00:36
Location: Russia--> Canada --> Russia

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by NB1 »

Айсберг wrote: На общем фоне людских настроений - у меня очень даже либеральные и проамериканские взгляды.... :roll:
Для верхних 5% Вы все же находитесь на достаточном крае национар-реакционности. Хотя в информированности не откажешь. Но, мне кажется, все же не в глубоком интегральном понимании всех процессов
Айсберг wrote: По крайней мере, я могу разглядеть в Америке и что-то хорошее.... Более того, я даже где-то в глубине души (ну совсем в глубине) сочувсчвую Америке.... :cry:
А зачем ей сочувствовать? России надо сочувствовать. Она в большой заднице, а неумение подавляющего большинства не держаться крайностей не дает ей из этой задницы вылезти.
Основная ошибка наших, побывавших там (кому 2-3-х лет достаточно, чтоб от этой ошибки избавиться, но многим и всей жизни не хватает) в том, что по своему впечатлению (а бывать ТАМ могут себе позволить вообще только верхние наши 5-10 % по мыслительным способностям) они судят обо всем народе. Вот в магазине обслуживает толстый тупица, в банке - почти толстый тупица, контрактор крышу перекрывает - не толстый, но тоже весьма туповат (теорему Пифагора не применяет), в диллершипе авто - пройдохи, но совершенно безграмотные и тупые, на улице - сплошные толстые тупицы и т.д. А то же время забывают, что в России их эти тупицы только потому не окружают, что того, они в этой стране выросли и на подсознательном уровне уже научились избегать нежелательное окружение, ну или, хотя бы не замечать. Российские интеллектуалы (я тут подразумеваю тех, кто имеет какое-никакое образование - не путать с дипломом), те 5-10%, в большинстве своем никак не привыкнут автоматически брать поправку на то, что там они общаются со средними, а в России - с равными себе. Более того, наиболее продвинутых американцев просто живя в стране не особо то и увидишь, а увидишь - так оценить не сможешь не имея наметанного на эту культуру глаза. А после этого "Ну тупые!!!". В штатах эти тупые хотя бы вовлечены в общественно полезный труд - на кассах в магазинах, и т.п. В России же они в лучшем случае баранку крутят. А в большинстве охранники (и пр.силовики) да безработные. Общаясь с американцами и с нашими надо еще уметь брать поправочный к-т, что с нашими - с лучшими общаешься, а с ихними - едва ли не с ниже среднего. Толстых - да, у них побольше. Но россия за в десятки меньшие сроки благополучия умудрилась довольно сильно сократить отставание. Да и женщины в России не красивее - просто там они в общественном транспорте не ездят да не вынуждены становиться профессиональными "охотницами", выставляя красоту - главную приманку охотницы - напоказ. В штатах на каблуках почти только проститутки ходят - в России у большинства женщин от каблуков к 40 годам варикоз и иные нежелательные проблемы организма.

И самое главное - у них получается признавать свои недостатки, менять к ним отношение общества, создавать программы и решать проблему. Курение - уже почти победили. Наркоманию - двигаются семимильными шагами. Рассизм - по сравнению с их сегодняшним состоянием даже самые благополучные годы ссср-овского интернационализма и близко не стояли. То же и с половой дискриминацией и прочей нетерпимостью. Вот уже все активнее ставят проблему консъюмеризма, избыточного энергопотребления (а и сейчас у них энерго-кпд ольшинства процессов много выше, чем в России, просто они тратят энергию на многое, о чем в России подчас даже и не подозревают). В образовании немало достижений. Так что им не сочувствовать - завидовать остается. Но большинство россиян предпочитают позицию лисицы к винограду.

Мне очень хочется, чтоб в России было действительно хорошо. Я не прижился там, мне плохо дается их язык. Но вот нечестным по отношению к самому себе (а значит и ко всему остальному) я быть не могу. И вот эта "научная" честность вынуждает констатировать что айсберги глубоко и весьма фатально для Родины заблуждаются в своих основных позициях по отношению и к России и к остальным странам. Увы, то что вижу - глубоко печалит. Печалит даже не глубина экономической задницы (это проходяще, да и не существенно), а неспособность подавляющего большинства честно признаваться себе в огромных проблемах своих и своих соотечественников, и не сходить при этом с ума, не ударяться валкоголизм, а стойко и спокойно шаг за шагом менять к лучшему.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Sergunka »

NB1 wrote:2. Даже в самый разгар глассности в 89-91-м (что уж говорить про сегодня) портреты сталина еще оставались на лобовых стеклах


Вы действительно не догоняете или по "рюски" с акцентом таким говорите, что просто боитесь в физиономию получить за наивный вопрос "бомбиле" с какой целью он повесил портрет Иосифа Виссарионныча на лобовое стекло или в салоне автомобиля? :%)

Традиция это появилось еще с тех времен когда грузинские воры в законе стали контролировать авторынок и рынок перевозок в европейской части СССР. За Уралом грузинская воровская диаспора силы никогда не имела там эта традиция отсутствует.

Портрет Сталина на ветровом стекле "нелегального перевозчика" традиционно в воровском мире означал воровской знак - плачу дань грузинским ворам. Это был условный воровской сигнал "гастроллерам" кто традиционно грабил "бомбил", что прийдется отвечать по понятиям местного "общака" :pain1: Так как сигнал работал, то на всякий случай его стали вывешивать все кому не лень вплоть до таксистов которые стыдливо прятали портреты в салоне машины.

В то же время появилась традиция выкладывать на заднее стекло милицейскую фуражку - своего рода другой водительский оберег от уличной шпаны и угонщиков.

P.S. Так же советские зеки имеют наколки ЗЛО - что видимо указывает для вам подобных о их прямой связи с Дьяволом :evil: , СЛОН - то, что любят животных :crazy: , авторитеты накалывают восьмигранные звезды на предплечьях - очевидно доказывает любовь к путешествиям :ROFL:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32277
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Frukt »

Но тем не менее :pain1:
Личностью-символом нации в рамках телепроекта "Имя Россия" в воскресенье, 28 декабря объявлен древнерусский князь Александр Невский. Результаты народного голосования объявил автор и ведущий проекта Александр Любимов в прямом эфире телеканала "Россия".

За Александра Невского отдали голоса более 520 тысяч россиян. На II месте - Петр Столыпин, на III - Иосиф Сталин, на IV - Александр Пушкин.

Проект проводился телеканалом "Россия" совместно с институтом российской истории РАН, а также фондом "Общественное мнение".
http://news.ng.ru/2008/12/28/1230490806.html
Peace
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Ross »

http://www.gazeta.ru/politics/2008/09/0 ... 8013.shtml
Социологи составили собственную тройку наиболее популярных у россиян исторических персонажей. По мнению граждан, самые выдающиеся деятели всех времен и народов в России – это Пушкин, Петр I и Сталин. Среди иностранцев россияне больше всего чтут Наполеона, Гитлера и Эйнштейна.
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Tired »

Frukt wrote:Кризис деиствительно расставляет все на свои места. в данном случае, зажравшихся чиновников, олигархов и тех кто разворовывал последнее время потенциал, не только теснят но еще и поддерживают за счет граждан.
Если правительство с Путиным считают, что можно вывернуть карманы граждан и за их счет смягчить последствия мировых финансовых процессов и их неумелои реаорганизации экономики, то в этом ошибка.
Интересно, на что расчет? На силу и только?


На дебилизатор в их руках. Радовались, когда ОРТ отбирали у Березовского а НТВ у Гусинского? Получите. Будете "несколько дальневосточных спекулянтов, так им и надо".
На отсутсвие оппозиции с реальным шансом. Радовались, когда пользуясь захваченным дебилизатором, СПС и Яблоко обсирали, процент входа в парламент повышали, выборы губернаторов отменяли, финансистов оппозиции сажали. Получите.

Пришла пора платить по векселям. Как там было...
"Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte."
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Tired »

RZ_1 wrote:
Miha wrote:
Иоп wrote:Я считаю, что пошлины - неэффективная мера борьбы с праворульными машинами.

Я считаю, что проблема праворульных машин - надумана. Никаких практических проблем они не создают.

Сейчас, практические проблемы будут при попытке "снять с автомобиля" дальневосточников и сибиряков, а потом проблемы будут из-за того что "сняли с автомобиля" дальневосточников и сибиряков. Зачем Путину 30 млн. протестного электората, разваленный мелкий и средний бизнес в Сибири и ДВ, волна ненависти сибиряков и дальневосточников? Особенно сейчас? :pain1:


А что Вы ему сделаете? Вы даже губернатора оппозиционного избрать не можете.
:appl: :appl: :appl: :appl:
Хлопайте громче. Вот как Айсберг.
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Penza »

Ну и чушь же вы тут [почти] все несете!!! Видимо настолько давно уехали из России что уже не понимаете о чем идет речь даже, не говоря уже о трезвой оценке. Вы хоть понимаете что пошлины на подержанные машины прежде всего нацелены на то чтобы в строну ржавое старье не завозили? Все же остальные ценовое категории (т.е. чуть более новые б/у иномарки) будут конкурировать не с ВАЗом (у него своя аудитория которая на те б/у иномарки не смотрит а смотрит либо на ВАЗ либо на общ. транспорт) а с "русскими иномарками" - вот именно их производство и пытается стимулировать правительство, т.е. перетягивать автосборку из восточной европы, средней азии, китая и южной кореи в Россию. Вполне себе благородное и главное своевременное занятие. Когда у нас будут производить верхнии категории продукции (BMW, MErcedes) тогда пошлины расширят и до новых иномарок. Вот посмотрите ради самообразования - http://www.russia.ru/video/fedorovpolitics/
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by deve »

Penza wrote:... Когда у нас будут производить верхнии категории продукции (BMW, MErcedes) тогда пошлины расширят и до новых иномарок. Вот посмотрите ради самообразования - http://www.russia.ru/video/fedorovpolitics/

БМВ уже давно производят, они завод следующими за Фордом построили.
Да и я не понял связи, по вашему импорт новых Хонд и Тает не наностит ущерба заводу Таеты по Питером ?
STS
Уже с Приветом
Posts: 508
Joined: 20 May 2004 08:05

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by STS »

Sergunka wrote:
NB1 wrote:То-то самая популярнаяу этого народа личность в истории - Сталин.


Это откровенная ложь, которая легко проверяется простым опросом по какую сторону колючей проволоки находился ваш дед. :| Так как страна была поделенна примерно на две половины то не трудно догадаться кто эту ложь распространяет.

+1
Penza
Уже с Приветом
Posts: 913
Joined: 26 Oct 2005 21:17
Location: Россия

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Penza »

deve wrote:
Penza wrote:... Когда у нас будут производить верхнии категории продукции (BMW, MErcedes) тогда пошлины расширят и до новых иномарок. Вот посмотрите ради самообразования - http://www.russia.ru/video/fedorovpolitics/

БМВ уже давно производят, они завод следующими за Фордом построили.
Да и я не понял связи, по вашему импорт новых Хонд и Тает не наностит ущерба заводу Таеты по Питером ?



Конечно не наносит. Потому что в России еще не производят хонд (тойоту - только Camry). А когда начнут производить, то будут производить только 1-2 модели у каждой. Остальные и будут завозить, они же себе не враги.

А БМВ не производят - их собирают из готовых комплектов да и то мощностей Автотора не хватило бы на всю Россию, они там вообще восновном для Калининградской и Ленинградской областей делают, да и опять-таки одну модель всего. Я же говорю про полную гамму авто высокого класса которую рано или поздно из-за потенциальных доп. пошлин будут производить все ведущие производители - авторынок в России уже самый большой в Европе.
User avatar
deve
Уже с Приветом
Posts: 5476
Joined: 17 Mar 2006 22:18
Location: Tomsk,RU -> DC -> SFBA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by deve »

Penza wrote:А БМВ не производят - их собирают из готовых комплектов

Во-первых часть росссйких компонетов пристуствует
Во-второых завод БМВ в США в Спартансбурге тоже вроде как из большинства немецких копонентов собирает, и тоже самое валидно и для большинства сборочных производств.

Ну я так и не понял, почему это импорт тех же Камри и Аккордов из Европы не нанесет ущерба Камри производимой в Питере ?
Tired
Уже с Приветом
Posts: 1853
Joined: 14 Sep 2007 20:11
Location: с небраски мы

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by Tired »

deve wrote:
Frukt wrote:
jvn2a wrote:Спасибо, уж я лучше за отечественную семёрку (из Калининграда?) - со всем БМВ. Немцы, мне, знаете, как-то ближе.

Не у всех хватит денег на такую патриотичность. Те кто попадают под деиствие пошлин, имеют честно заработаные средства как раз на б.у. иномарку.
Вопрос то в этом.
Правда не совсем понятен механизм пересаживания на жигуль, за явно overpriced авто с кузовом который ржавеет через пару лет. Опять , что-ли розги поидут в ход? :pain1:

Ерунда, в этой ценовой категории в России производятся Форд, Кия, Хундай, Рено, Шевроле. Их пошлины защищают точно так же как АвтоВаз.


Новый Форд до 10 тыс баксов в России? Где?
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by RZ_1 »

Penza wrote:Все же остальные ценовое категории (т.е. чуть более новые б/у иномарки) будут конкурировать не с ВАЗом (у него своя аудитория которая на те б/у иномарки не смотрит а смотрит либо на ВАЗ либо на общ. транспорт) а с "русскими иномарками"

Еще одна мысль в том, что принятый закон пролоббирован экспортерами новых машин, причем, что характерно для России - российские автопроизводители сами являются экспортерами автомобилей других марок и продают их через свои дилерства (автосалоны).
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8095
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Почему Владивосток не обсуждаем?

Post by SpIDer »

А вот и видео с протестующими.

http://rutube.ru/tracks/1302400.html?v=a549ca55732f0ab4d6548adeb6293692

Не могут проехать скорые и общественный транспорт, на одной из машин японский флаг (!). В США разогнали бы всех давно, арестовав человек 200. Цирк на Майдане. :Yahoo!:

Return to “Политика”