Россия и мир

[Next]

Спасибо за совет, но я просто пока поржу над вашими усилиями...

Вот видите, как замечательно! Смех улучшает самочувствие и продляет жизнь! Хоть какая-то от меня польза

[cowboy]

Спасибо за совет, но я просто пока поржу над вашими усилиями...

Хоть какая-то от меня польза

О том и речь.

[Next]

Спасибо за совет, но я просто пока поржу над вашими усилиями...

Хоть какая-то от меня польза

О том и речь.

Обоснуйте.

[cowboy]

Спасибо за совет, но я просто пока поржу над вашими усилиями...

Хоть какая-то от меня польза

О том и речь.

Обоснуйте.

Это врядли поможет....

[Next]

Спасибо за совет, но я просто пока поржу над вашими усилиями...

Хоть какая-то от меня польза

О том и речь.

Обоснуйте.

Это врядли поможет....

А вы попробуйте

[cowboy]

Хоть какая-то от меня польза

О том и речь.

Обоснуйте.

Это врядли поможет....

А вы попробуйте

А зачем? Ваша миссия здесь и так понятна.

[Next]

А зачем? Ваша миссия здесь и так понятна.

Про миссию по-подробнее пжлст.

[cowboy]

А зачем? Ваша миссия здесь и так понятна.

Про миссию по-подробнее пжлст.

А это к вашему начальству.

[Next]

А зачем? Ваша миссия здесь и так понятна.

Про миссию по-подробнее пжлст.

А это к вашему начальству.

Про начальство по-подробнее, пжлст.

[Frukt]

А еще как?

От обратного.
Если открыто признаюсь, что агент MI6, Вы поверите?

Помните притчу про мальчика-колокольчика? ...Не агент вы MI6.

[Frukt]

Вы, лично Вы, тов. путриот, впрочем как и все остальные ваши, придумываете оскорбительные фразы, приписываете их некоей общности, которой не существует, и с успехом и глумлением развенчиваете потом выдуманные вами же аргументы. Заковыченной, якобы цитаты, да еще и с написанием Россия со строчной буквы, нет, не было, и не может быть.

Забавно читать, как человек в одном посте сам всех поливает, но тут же в этом обвиняет других.
Видимо, уже инстинктивно ввиду определенных особенностей.

[Stanford Wannabe]

Если открыто признаюсь, что агент МИ6, Вы поверите?

Помните притчу про мальчика-колокольчика? ...Не агент вы МИ6.

ТАких не берут в космонавты

[Frukt]

Особенно в Арденнах в декабре/январе 44/45 неплохо так встали. Так что союзникам пришлось просить Сталина форсировать свое наступление, чтобы ослабить хватку "стоячих тигров"

Отлично! Теперь истоник приведите (для симметрии) и мы поговорим об Арденах более детально.

Уже говорили. И детально и с источниками. то что вы будете вертеться и преувеличивать роль бомбардировок , это тоже понятно. Вопрос, зачем вы это делаете? В чем смысл и мессия вашей деятельности?

[OleZenit]

Особенно в Арденнах в декабре/январе 44/45 неплохо так встали. Так что союзникам пришлось просить Сталина форсировать свое наступление, чтобы ослабить хватку "стоячих тигров"

Отлично! Теперь истоник приведите (для симметрии) и мы поговорим об Арденах более детально.

Уже говорили. И детально и с источниками. то что вы будете вертеться и преувеличивать роль бомбардировок , это тоже понятно. Вопрос, зачем вы это делаете? В чем смысл и мессия вашей деятельности?

Ну по крайней мере "катастрофический ущерб" танковому и авиационному производству нацистов от действий союзников как бы уже дезавуирован.

То что Арденны не были сверхуспешны для немцев - это бесспорно. Но зверь был очень силен и даже в агонии кусался изрядно.
Факт, что с Курской Дуги Красная Армия ни разу не позволяла немцам перехватывать инициативу и сколько нибудь серьезно прорывать свои гораздо более протяженные фронты даже при самом максимальном усилии.
А вот первый серьезный контрудар на "втором фронте" - и англоамериканцы посыпались как в славные дюнкеркские деньки. Первые несколько дней - просто паническая эвакуация, дезорганизация и потеря управления дивизиями, оставление техники и людей. К их счастью, численное превосходство над нацистами уже было очень велико, а главное, Красная Армия беспощадно и безостановочно пожирала все их дивизии и танки на советско-германском фронте ...

Но показательно, что и дежурный демагогическая финт - попытка сьехать на новый поинт - тоже ведь в пользу СССР

...Я же писал про нехватку горючего...

Может быть субьект наконец поищет и найдет в Сети кое-какие не только рукопожатные источники информации, и выяснит для себя - что случилось в Румынии осенью 44-го, как и почему Гитлер лишился главного своего нефтеисточника в Плоешти.

[Oleg Ivanov]

Удивительно, но факт - в отличие от антигитлеровской коалиции, Япония и Германия ни разу не координировали свои военно-политические акции.

Просто война у них была такой, что оперативная координация была не нужна. Огромные расстояния, разные задействованные в делах органы США приводили к тому, что последствия от этой координации все равно начинали бы сказываться через полгода, а то и больше. Вполне достаточно было общестратегического сотрудничества и понимания того, что на своей стороне союзник будет делать все от него зависящее для своей победы. Мир был поделен на территории, и союзники по Оси не сувались не на свое (да и расстояния не позволяли). Само это было самой лучшей координацией. Даже нападение на СССР со стороны Японии отразилось бы на ситуации для немцев на Западе СССР через месяц, не раньше.
Иное дело на европейском театре. Переброска войск из Франции в Россию занимала у немцев несколько дней, а авиация своим ходом вообще за часы долетала. (американская авиация везлась все же, значительной своей частью, на кораблях к Европейскому театру).

Уж так легла ситуация в этом японо-германском союзе, что никакая оперативная координация была вовсе не нужна.

[VladG2]

Особенно в Арденнах в декабре/январе 44/45 неплохо так встали. Так что союзникам пришлось просить Сталина форсировать свое наступление, чтобы ослабить хватку "стоячих тигров"

Отлично! Теперь истоник приведите (для симметрии) и мы поговорим об Арденах более детально.

Уже говорили. И детально и с источниками. то что вы будете вертеться и преувеличивать роль бомбардировок , это тоже понятно. Вопрос, зачем вы это делаете? В чем смысл и мессия вашей деятельности?

Всё тоже самое относится и к Вам.

[Frukt]

Ну по крайней мере "катастрофический ущерб" танковому и авиационному производству нацистов от действий союзников как бы уже дезавуирован.

То что Арденны не были сверхуспешны для немцев - это бесспорно. Но зверь был очень силен и даже в агонии кусался изрядно.
Факт, что с Курской Дуги Красная Армия ни разу не позволяла немцам перехватывать инициативу и сколько нибудь серьезно прорывать свои гораздо более протяженные фронты даже при самом максимальном усилии.
А вот первый серьезный контрудар на "втором фронте" - и англоамериканцы посыпались как в славные дюнкеркские деньки. Первые несколько дней - просто паническая эвакуация, дезорганизация и потеря управления дивизиями, оставление техники и людей. К их счастью, численное превосходство над нацистами уже было очень велико, а главное, Красная Армия беспощадно и безостановочно пожирала все их дивизии и танки на советско-германском фронте ...

Но показательно, что и дежурный демагогическая финт - попытка сьехать на новый поинт - тоже ведь в пользу СССР

...Я же писал про нехватку горючего...

Может быть субьект наконец поищет и найдет в Сети кое-какие не только рукопожатные источники информации, и выяснит для себя - что случилось в Румынии осенью 44-го, как и почему Гитлер лишился главного своего нефтеисточника в Плоешти.

Вероятно сложно найти в рукопожатных источниках, то что осенью с Плоешти случилось тоже самое, что случалось и другими стратегическими обьектами по мере продвижения КА. Они становились собственностью СССР.

[AverageMan]

преувеличивать роль бомбардировок , это тоже понятно. Вопрос, зачем вы это делаете? В чем смысл и мессия вашей деятельности?

Я то тут при чем? Я то как раз являюсь жертвой советской пропоганды - с малых лет только одну картинку мне и показывали - то, что красная армия всех сильней и все сама сделала. И эту идея надежна у меня в ПЗУ прошита и ее уже не изменить.

Спорте с первыми лицами самого рейха. От Шпеера с Деницем до Риббентропа с Гитлером. Риббентроп в мемуарах кстати точку зрения Гитлера вспоминает - увы и ах, это то, что Германия не смогла развить люфтваффе до той степени что бы остановить авиацию зоюзников.

Ну что с этих фашистов взять. Книжек советсвих не читали, значит и представления не имели что к чему.

[Amto2011]

Спорте с первыми лицами самого рейха. От Шпеера с Деницем до Риббентропа с Гитлером. Риббентроп в мемуарах кстати точку зрения Гитлера вспоминает - увы и ах, это то, что Германия не смогла развить люфтваффе до той степени что бы остановить авиацию зоюзников.

А про катастрофу на Востоке эти люди ничего не писали?

[OleZenit]

Я то тут при чем? Я то как раз являюсь жертвой советской пропоганды - с малых лет только одну картинку мне и показывали - то, что красная армия всех сильней и все сама сделала. И эту идея надежна у меня в ПЗУ прошита и ее уже не изменить.

Конечно же жертва. Свободословная рукопожатная НЕжертва абсолютно точно осведомлена, что в советских генштабах сидели мясники и палачи. Которые ни разу не могли догадаться о стратегической важности румынских нефтепромыслов для всей войны с Германией. И поэтому свою захватническую операцию по порабощению Румынии , так называемая Ясско-Кишиневская операция, спланировали так, чтобы Плоешти взять в первую очередь - начав 22-го августа, Плоешти взяли 30-го. На всю Румынию ушло еще месяц - в октябре Румыния была окончательно порабощена.

Ясско-Кишинёвская операция вошла в историю военного искусства как «Ясско-Кишинёвские Канны». Она характеризовалась искусным выбором направлений главных ударов фронтов, высоким темпом наступления, быстрым окружением и ликвидацией крупной группировки противника, тесным взаимодействием всех видов войск. По результатам операции 126 соединений и частей удостоены почётных наименований Кишинёвских, Ясских, Измаильских, Фокшанских, Рымникских, Констанцских и других. В ходе операции советские войска потеряли 12,5 тысяч человек, тогда как немецкие и румынские войска лишились 18 дивизий. 208600 немецких и румынских солдат и офицеров попали в плен.

Любой правоверный антисталинист как дважды два вам докажет, что все сказанное в цитате есть злобная пропаганда и вранье - шпееры и риббентропы никогда не врали и другим не дадут. На самом всё было завалено трупами красноармейцев и только доблестные высокоточные бомбы союзников вынудили Гитлера убраться с Балкан.

[Frukt]

преувеличивать роль бомбардировок , это тоже понятно. Вопрос, зачем вы это делаете? В чем смысл и мессия вашей деятельности?

Я то тут при чем? Я то как раз являюсь жертвой советской пропоганды - с малых лет только одну картинку мне и показывали - то, что красная армия всех сильней и все сама сделала. И эту идея надежна у меня в ПЗУ прошита и ее уже не изменить.

Спорте с первыми лицами самого рейха. От Шпеера с Деницем до Риббентропа с Гитлером. Риббентроп в мемуарах кстати точку зрения Гитлера вспоминает - увы и ах, это то, что Германия не смогла развить люфтваффе до той степени что бы остановить авиацию зоюзников.

Ну что с этих фашистов взять. Книжек советсвих не читали, значит и представления не имели что к чему.

Так иногда бывает. То комсомол и коммунизм в голове, потом другая крайность.

[AverageMan]

То комсомол и коммунизм в голове, потом другая крайность.

Вроде ни Шпеер ни Риббентроп ни Гитлер в комсомоле не были. Страшно признаться даже я не был (только пионером). А как у вас по партийной линии сложилось?

[Amto2011]

То комсомол и коммунизм в голове, потом другая крайность.

Вроде ни Шпеер ни Риббентроп ни Гитлер в комсомоле не были. Страшно признаться даже я не был (только пионером). А как у вас по партийной линии сложилось?

Сливаете-с...

[OleZenit]

Удивительно, но факт - в отличие от антигитлеровской коалиции, Япония и Германия ни разу не координировали свои военно-политические акции.

Просто война у них была такой, что оперативная координация была не нужна...

Великое счастье - а точнее успех советской дипломатии и разведки, что японцы не сочли нужным поддержать Гитлера и просто хотя бы обозначить вторжение в СССР где-нибудь на Дальнем Востоке.
Многие советские источники подтверждают, что точкой максимального напряжения был октябрь 41-го.
Очень многие "живые свидетели" утверждали что в том октябре был реальный ужас и предчувствие краха.

И когда по разведканалам пошла информация об отстутствии у японцев желаний/намерений/приготовлений к нападению на СССР - несколько десятков отмобилизованных, по-боевому слаженных дальневосточных дивизий были переброшены под Москву (разумеется практически оголив потенциальный фронт перед японцами) - внесли требуемую лепту и склонили весы Истории.
В декабре 1941 и в Кремле и в мире поверили - что СССР в состоянии не проиграть Гитлеру.
После Сталинграда - в состоянии выиграть
После Курска - Советский Союз обязательно победит - вопрос времени

Как бы все обернулось, если бы самураи осенью 41-го просто бы выдвинули Квантунскую армию на границы СССР - простор фантазии для альтернативно-исторических ужастиков.

[AverageMan]

Сливаете-с...

А что - совсем некомсомольцам шансов никаких? Нужно что бы и в сам в рядах состоял и строго на партийную литературу ссылался?