COVID-19

[Blender]

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

Вы обвиняете Америку и обклеиваете Китай.
В частности вы обвиняете Трампа.
И если на то пошло то это не Трамп а Обама финансировал эту лабораторию.
"сказали "а" говорите и "б"

"Вы хотите Обаму, который финансировал, обвинить?"

Я обвиняю Америку? С вами точно все в порядке?
Disclaimer: суть моих постов в том что нет у вас методов против Кости Сапрыкина никаких доказательств "вины" кетая, хотя остальные участники таки неоднократно просили вас ими поделицца.
У меня вот например нет никаких доказательств "вины" Америки - поэтому я ни америку в целом, ни трампа, ни даже абамбу ни в чем не обвинял. Однако вы, точно также не располагая никакими доказательствами в отношении кетая, уже не первый десяток страниц разводите здесь пустозвонство о том что именно "кетай во всем виноват и должен заплатить" Я же с своей стороны считаю необходимым указывать что эти ваши утверждения являюцца именно пустозвонством с каким-то даже истерическим оттенком, когда вы пытаетесь количеством своих голословных утверждений компенсировать отсутствие реальных доказательств.

[solution]

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

Вы обвиняете Америку и обклеиваете Китай.
В частности вы обвиняете Трампа.
И если на то пошло то это не Трамп а Обама финансировал эту лабораторию.
"сказали "а" говорите и "б"

"Вы хотите Обаму, который финансировал, обвинить?"

Я обвиняю Америку? С вами точно все в порядке?
Disclaimer: суть моих постов в том что нет у вас методов против Кости Сапрыкина никаких доказательств "вины" кетая, хотя остальные участники таки неоднократно просили вас ими поделицца.
У меня вот например нет никаких доказательств "вины" Америки - поэтому я ни америку в целом, ни трампа, ни даже абамбу ни в чем не обвинял. Однако вы, точно также не располагая никакими доказательствами в отношении кетая, уже не первый десяток страниц разводите здесь пустозвонство о том что именно "кетай во всем виноват и должен заплатить" Я же с своей стороны считаю необходимым указывать что эти ваши утверждения являюцца именно пустозвонством с каким-то даже истерическим оттенком, когда вы пытаетесь количеством своих голословных утверждений компенсировать отсутствие реальных доказательств.

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".
По вашему ни Америка ни КиТай не виноваты и вирус прилетел с другой планеты и стал всех заражать.
"Блажен кто верует"

[Blender]

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

Вы обвиняете Америку и обклеиваете Китай.
В частности вы обвиняете Трампа.
И если на то пошло то это не Трамп а Обама финансировал эту лабораторию.
"сказали "а" говорите и "б"

"Вы хотите Обаму, который финансировал, обвинить?"

Я обвиняю Америку? С вами точно все в порядке?
Disclaimer: суть моих постов в том что нет у вас методов против Кости Сапрыкина никаких доказательств "вины" кетая, хотя остальные участники таки неоднократно просили вас ими поделицца.
У меня вот например нет никаких доказательств "вины" Америки - поэтому я ни америку в целом, ни трампа, ни даже абамбу ни в чем не обвинял. Однако вы, точно также не располагая никакими доказательствами в отношении кетая, уже не первый десяток страниц разводите здесь пустозвонство о том что именно "кетай во всем виноват и должен заплатить" Я же с своей стороны считаю необходимым указывать что эти ваши утверждения являюцца именно пустозвонством с каким-то даже истерическим оттенком, когда вы пытаетесь количеством своих голословных утверждений компенсировать отсутствие реальных доказательств.

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".
По вашему ни Америка ни КиТай не виноваты и вирус прилетел с другой планеты и стал всех заражать.
"Блажен кто верует"

Чукча таки не читатель?
По-моему доказательств нет ни против кетая ни против омерики Так что да - все ваши построения держаццо исключительно на вере, а мне с вашей сектой не по пути

[worldCitizen]

Пока ничего не ясно. Реальная опасность может быть до конца года.

It’s ominous that people who know a lot more about science than the rest of us are scratching their heads about the optimism.
They caution the coronavirus pandemic is nowhere near over, and it’ll come back with a vengeance after any summer lull.

Harrison cautions the end won’t arrive until a vaccine is available, in spring 2021 at the earliest.

“We stress that only a vaccine will provide a true solution to this pandemic,” he says.

Reopening the economy, which began in some states late last week, will be a long and drawn-out affair that involves turning various forms of social distancing on and off in a trial-and-error period, he says. Many employees won’t be able to go back to work during this phase.
..............
https://www.marketwatch.com/story/biote ... =home-page

[solution]

И какие это свои грехи я на вас переваливаю?

Вы обвиняете Америку и обклеиваете Китай.
В частности вы обвиняете Трампа.
И если на то пошло то это не Трамп а Обама финансировал эту лабораторию.
"сказали "а" говорите и "б"

"Вы хотите Обаму, который финансировал, обвинить?"

Я обвиняю Америку? С вами точно все в порядке?
Disclaimer: суть моих постов в том что нет у вас методов против Кости Сапрыкина никаких доказательств "вины" кетая, хотя остальные участники таки неоднократно просили вас ими поделицца.
У меня вот например нет никаких доказательств "вины" Америки - поэтому я ни америку в целом, ни трампа, ни даже абамбу ни в чем не обвинял. Однако вы, точно также не располагая никакими доказательствами в отношении кетая, уже не первый десяток страниц разводите здесь пустозвонство о том что именно "кетай во всем виноват и должен заплатить" Я же с своей стороны считаю необходимым указывать что эти ваши утверждения являюцца именно пустозвонством с каким-то даже истерическим оттенком, когда вы пытаетесь количеством своих голословных утверждений компенсировать отсутствие реальных доказательств.

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".
По вашему ни Америка ни КиТай не виноваты и вирус прилетел с другой планеты и стал всех заражать.
"Блажен кто верует"

Чукча таки не читатель?
По-моему доказательств нет ни против кетая ни против омерики Так что да - все ваши построения держаццо исключительно на вере, а мне с вашей сектой не по пути

Взаимно.
"была без радости любовь, разлука будет без печали"

[Serguei666]

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".

Кем определен? Кем наказан? И кто дал им обоим такие полномочия?
Над странами суда нет, так что не совем понятен механизм определения виновного и наказания.

[Alexander Troyansky]

А в чём это самое "ведение больных" заключается? И за что именно говорят цифры смертей?

Учитывая то, что в UK - универсальное здравоохранение, но показатели по удельной смертности там хуже, чем в целом по США, мне это только говорит, что масштаб заражения в UK выше, чем в целом в США и Германии, но меньше чем в отдельно взятом Нью-Йорке.

Люди приходят с жалобами на отдышку, когда у них насыщение кислорода в крови падает до таких, когда организм должен быть в коме, какое-то коварное воздействие вируса на организм, когда оный постепенно привыкает низкому насыщению кислородом. Но даже если бы выявляли на ранних стадиях, то чем бы это лечению помогло? Лечения-то нет.

Лечение таки есть - это просто нам (наверное с подачи страховых компаний которым не хоцца за это платить)...

В ситуации с короновирусом в UK американсие страховые компании тоже виноваты?
...

Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...

Я ваш аргумент правильно понимаю, что если в США не лечат, то это - потому что плохие американские страховые компании плохие, а если где-то ещё не лечат (например, Италия, Англия) - то это какой-то непонятный невидимый монстр?

пока не начнешь загибацца - тогда тебе так и быть дадут маленько кислороду подышать напоследок

Кислородом вроде никто не отказывает дать подышать. И кислородных и дыхательных аппаратов - избыток

Аппараты есть, но подышать дают не всем желающих, а по показаниям. А показания эти такие что пока вы сами ходите (утрировано) - вас вообще в больницу не пускают.

Не знаю, как у вас, но у нас в вашингтоне критерий для лечения - падение SpO2 ниже какого-то уровня (90%, могу ошибаться). Одна проблема только - встроенного индикатора у человека нет и заметная одышка появляется, когда уже поздно совсем. Или вы хотите, чтобы госпитализировали всех, имеющих симптомы covid-19?

[Alexander Troyansky]

Так на фига тратить столько денег, если результат один и тот же или хуже? Но господин Троянский обьяснит быстро и сразу почему чем дороже и эксклюзивнее тем лучше.

Если бы вас звали Берлин-гёрл или Париж-гёрл, вы бы наверное столько не зарабатывали сколько в Америке, зато и траты на здравоохранение были бы заметно ниже. Я уже вам неоднакратно пейсал, что в Америке - всё дорого, а не только медицина.

Количество заражений в Калифорнии меньше чем в Нью-Йорке это верно из-за климата (все теплые места показывают более низкие цифры) и более из-за деревенского образа жизни.

Аргумент - полный швах. В Германии, которая была севернее Франции, Италии и Испании, последний раз когда я глядял на глобус, заражённость - около 6% (прикидочное значение, количество зарегистрированных случаев на общее количество проведённых тестов)

Но это о распространении, а совсем не о качестве лечения. А качество лечения пока такое: из закрытых кейсов смертельный исход в 35% ( 65% выздоровело) . Аналогично как в Нью-Йорке до совсем недавнего времени. Хуже среднемирового показателя. До Германии с ее 5% смертей из закрытых кейсов далеко как до луны.

В вашингтоне и калифорнии с их тем же самым американским здравоохранением смертность - средне-мировой уровень, может даже лучше. А вот, например, в Швеции и ЮК, с их замечательными универсальными здравоохранениями, - цифры смертности соотвественно 39% и 95% (ЮК стесняется публиковать количество выздоровевших, подозреваю методика подсчёта в разных странах разная).

Но вы пойте оды американской медицинской системе дальше. Мне так с ней все понятно, болеть и иметь мало денег в Штатах опасно для жизни.

Да, я заметил, что вы - большой любитель пообсирать ам. медицину, и настолько увлеклись этим делом, что совершенно упустили из рассмотрения, что успешность лечения от covid-19 больше зависит не от модели здравоохранения, а от многих других факторов (зараженность, вид мутации, дисциплинированность населения)

[Blender]

Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...

Я ваш аргумент правильно понимаю, что если в США не лечат, то это - потому что плохие американские страховые компании плохие, а если где-то ещё не лечат (например, Италия, Англия) - то это какой-то непонятный невидимый монстр?...

C американской системой я, пусть и очень поверхностно, знаком, а с другими - нет. Поэтому про них я ничего и не пейсал. Если для вас "ничего" выглядит как "непонятный невидимый монстр" - считайте так как вам нравицца

Не знаю, как у вас, но у нас в вашингтоне критерий для лечения - падение SpO2 ниже какого-то уровня (90%, могу ошибаться). Одна проблема только - встроенного индикатора у человека нет и заметная одышка появляется, когда уже поздно совсем. Или вы хотите, чтобы госпитализировали всех, имеющих симптомы covid-19?

Я хочу чтобы теx кого можно вылечить таки лечили а не отправляли домой пить парацетамольчик. Не знаю как это должно быть организовано в идеале, но некоторые рекомендации можно найти в инструкции минздрава РФ, сцылку на которую я вам приводил. Наверное не такие уж и глупые там рекомендации, судя по результатам...

[city_girl]

Если бы вас звали Берлин-гёрл или Париж-гёрл, вы бы наверное столько не зарабатывали сколько в Америке, зато и траты на здравоохранение были бы заметно ниже. Я уже вам неоднакратно пейсал, что в Америке - всё дорого, а не только медицина.

Вы ошибаетесь, лично мои заработки не зависят от места пребывания. На счет дороговизны, ну спасибо что хоть это признали наконец-то.

Аргумент - полный швах. В Германии, которая была севернее Франции, Италии и Испании, последний раз когда я глядял на глобус, заражённость - около 6% (прикидочное значение, количество зарегистрированных случаев на общее количество проведённых тестов)

Распространение зараженности не равно лечение. Но вы продолжайте свою шарманку. Аргумент - полный швах.

В вашингтоне и калифорнии с их тем же самым американским здравоохранением смертность - средне-мировой уровень, может даже лучше. А вот, например, в Швеции и ЮК, с их замечательными универсальными здравоохранениями, - цифры смертности соотвественно 39% и 95% (ЮК стесняется публиковать количество выздоровевших, подозреваю методика подсчёта в разных странах разная).

В Калифорнии, процент выживаемости от лечения такой же хреновый как и в Нью-Йорке.

Да, я заметил, что вы - большой любитель пообсирать ам. медицину, и настолько увлеклись этим делом, что совершенно упустили из рассмотрения, что успешность лечения от covid-19 больше зависит не от модели здравоохранения, а от многих других факторов (зараженность, вид мутации, дисциплинированность населения)

Зараженность, вид мутации и дисциплинированностью не имеет никакого отношения к самому лечению. Но вы упорно пытаетесь списать высокий процент невыживаемости пациентов в американской системе за счет того что им пришлось к их несчастью к ней обратиться. А она на них не очень-то и рассчитана, как оказалось.

[Alexander Troyansky]

Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...

Я ваш аргумент правильно понимаю, что если в США не лечат, то это - потому что плохие американские страховые компании плохие, а если где-то ещё не лечат (например, Италия, Англия) - то это какой-то непонятный невидимый монстр?...

C американской системой я, пусть и очень поверхностно, знаком, а с другими - нет. Поэтому про них я ничего и не пейсал. Если для вас "ничего" выглядит как "непонятный невидимый монстр" - считайте так как вам нравицца

Вас за йазык никто не тянул: вы обозначили врага - американские страховые компании, т.е. если бы их не было, то было всё бы хорошо. Правильность этого вашего аргумента можете проверить на странах, где этих американских страховых компаний нет (Италия, Испания, Нидерланды, Бельгия), но ситуация с лечением хреновая.

[Alexander Troyansky]

Зараженность, вид мутации и дисциплинированностью не имеет никакого отношения к самому лечению. Но вы упорно пытаетесь списать высокий процент невыживаемости пациентов в американской системе за счет того что им пришлось к их несчастью к ней обратиться. А она на них не очень-то и рассчитана, как оказалось.

в странах европы, где выживаемость такая же плохая или хуже, там тоже американская система виновата?

[city_girl]

Зараженность, вид мутации и дисциплинированностью не имеет никакого отношения к самому лечению. Но вы упорно пытаетесь списать высокий процент невыживаемости пациентов в американской системе за счет того что им пришлось к их несчастью к ней обратиться. А она на них не очень-то и рассчитана, как оказалось.

в странах европы, где выживаемость такая же плохая или хуже, там тоже американская система виновата?

Должна ли самая богатая, самая лучшая, самая дорогая и самая как бы передовая в мире система говорить, что и у других самых плохих так же плохо как и у нас поэтому ничего менять не надо т?

[HappyCat]

Про зараженность в Германии

https://www.sciencemag.org/news/2020/04 ... unreliable

На середину Апреля была где-то 14% с учетом данных по antibodies.

Мы нифига не знаем когда началось, сколько болело бессимптомно, на какой фазе стали мерить и считать.

Медицина что в Европе что в Америке одинаковая, разница только в цене.

[Blender]

Я-то откудова знаю кто там у вас в УК виноват? Наверное тоже кто-то подсчитал что лечить невыгодно, выгоднее потенциальных пенсионеров уморить побыстрее...

Я ваш аргумент правильно понимаю, что если в США не лечат, то это - потому что плохие американские страховые компании плохие, а если где-то ещё не лечат (например, Италия, Англия) - то это какой-то непонятный невидимый монстр?...

C американской системой я, пусть и очень поверхностно, знаком, а с другими - нет. Поэтому про них я ничего и не пейсал. Если для вас "ничего" выглядит как "непонятный невидимый монстр" - считайте так как вам нравицца

Вас за йазык никто не тянул: вы обозначили врага - американские страховые компании,

для US, про остальных я ничего не пейсал

т.е. если бы их не было, то было всё бы хорошо.

И этого я не пейсал, это вы придумали за меня.

Правильность этого вашего аргумента можете проверить на странах, где этих американских страховых компаний нет (Италия, Испания, Нидерланды, Бельгия), но ситуация с лечением хреновая.

в других странах таки есть другие факторы которые надо учитывать и которые я (да и вы тоже) не знаю - поэтому и не берусь.

[solution]

Виновный должен быть определён и наказан "чтоб впредь неповадно было".

Кем определен? Кем наказан? И кто дал им обоим такие полномочия?
Над странами суда нет, так что не совем понятен механизм определения виновного и наказания.

Апеллирование к здравому смыслу определяет кто виноват.
Если таковой отсутсвует то дальше не читайте и не отвечайте т.к у меня нет времени "толочь воду в ступе" объясняя очевидное.
Здравый смысл подсказывает что т.к испытания проводились на китайской территории в китайской лаборатории - и Китай умышленно замолчал о смертельности вируса - то он должен быть ответсвенен и наказан.
Как таковой суд может и не быть, но виновный почувствует вину если он будет наказан материально: это дело пострадавших стран решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).
Механизм определения виновного не сложен - громадное количество смертей от этого вируса которые можно было бы избежать если бы Китай не скрыл его опасность для мира - при этом закрыв только свои границы и позволив распространится везде - убив инфицированных и докторов которые хотели поведать правду о этом вирусе.
Повторяю: не собираюсь отвечать и спорить о том что Китай "ни слухом ни духом не знал", ни виноват и должен быть "пример для подражания" т.к он подмял вирус в своей стране (ну убил там кучу - ну и что - их там много).

[solution]

Россия заканчивает локдаун и этим показывает что она следует здравому смыслу не уничтожая "всё и вся" как делается в Америке где карантин без границ и здравого смысла.


https://www.yahoo.com/news/breaking-put ... 52551.html

[solution]

Россия заканчивает локдаун и этим показывает что она следует здравому смыслу не уничтожая "всё и вся" как делается в Америке где карантин без границ и здравого смысла.


https://www.yahoo.com/news/breaking-put ... 52551.html

Признаки предполагающие вирус:

https://www.yahoo.com/news/coronavirus- ... 57070.html

"A lot of useless words. Here is the summary. Ways to predict an infection .
1. Lost of taste and smell
2. Fatigue
3. Missing meals.
If you have these 3 symptoms you are 80% likely to have the infection.
Why all these words?"

[OtecFedor]

....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).

Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...

[solution]

....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).

Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...

"подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус" - не идёт или по крайнем мере не должны идти в сравнения с человеческими жизнями.
Что демократы предлагают взамен: откройте тайну - кроме "закрыть всё" на бесконечный карантин?

Они уже показали как они работают бесконечными и бесполезными импичментами и теперь идут по той же стезе с карантином.
"Чем бы дитя не тешилось"....лишь бы ничего не делать и параллельно избавиться от Трампа наплевать что экономика разрушается.

[8K]

blah-blah-blah

А Вещий Олег свою линию гнул... (ц)

[solution]

blah-blah-blah

А Вещий Олег свою линию гнул... (ц)

"своя рубашка ближе к телу"

[StrangerR]

Не знаю, как у вас, но у нас в вашингтоне критерий для лечения - падение SpO2 ниже какого-то уровня (90%, могу ошибаться). Одна проблема только - встроенного индикатора у человека нет и заметная одышка появляется, когда уже поздно совсем. Или вы хотите, чтобы госпитализировали всех, имеющих симптомы covid-19?

А можно как в СССР да и в РФ - врач приедет на дом и проверит и померяет все что нужно? А не как в США - нужно тащиться в офис ко врачу и торчать там всех заражая?

(В РФ это не в такой степени как было в СССР но в целом тоже сохранилось. И это куда правильнее чем дебильная американская система).

[StrangerR]

....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).

Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...

Вообще говоря, _плавать по морю необходимо, жить не так уж необходимо_. ВИрус вирусом но он не должен останавливать экономику, тем паче смертность от него весьма низкая особенно если старшие возрасты защитить (0.1% по младшим группам вообще то).

[OtecFedor]

....решить как наказать его(не платить деньги, убрать производства из страны, не покупать товары уже произведённые и т.д).

Хороша теория. Об етом трындят 30 лет и без вируса.
Но когда релизуется перспектива подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус тут же окажется democrat hoax, totally fake, manufactured by disgusting people...

"подорожания всяких цацок в несколько раз, вирус" - не идёт или по крайнем мере не должны идти в сравнения с человеческими жизнями.
Что демократы предлагают взамен: откройте тайну - кроме "закрыть всё" на бесконечный карантин?

Они уже показали как они работают бесконечными и бесполезными импичментами и теперь идут по той же стезе с карантином.
"Чем бы дитя не тешилось"....лишь бы ничего не делать и параллельно избавиться от Трампа наплевать что экономика разрушается.

Протесты против вируса ета кагбе несколько абсюрдно, даже по нынешним незамысловатым временам.
Тем более заявление что карантином хотят обидеть Трампа, в то время как карантин даже в странах где жители думают что Трамп ето сорт самогона.