Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04 wrote:
Kometa wrote:Обший тренд и приведет к тому, о чем я говорила высйе - останутся одни азиаты. А у них гомики не приживутся... :no:
с логикой у вас не очень, ну да ладно :)
Стандартный ход - когда нечего возразить, то переходим на личность оппонента.
Отвечу тем же - А у Вас с математикой не очень. Но тоже ладно.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:не такое значит два человека хотят связать свои судьбы друг с другом. какая разница каких они полов? то есть для разнополых вам такое обоснование достаточно а для однополых—нет?

вы уже объяснили что для вас препочтения важнее (намного) доводов. это я понимаю, но этого недостаточно чтобы отказать однополым парам в праве не _такие же_ права как у разнополых.
Такие же права у них и так есть. Судьбы - пусть хоть сто раз связывают.
А вот доводов за то, чтобы их связь считать за брак, я тоже никаких не вижу, кроме "а почему бы и нет, раз им так хочется?".
Так что разговор идет совершенно "равноубедительный".
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:не такое значит два человека хотят связать свои судьбы друг с другом. какая разница каких они полов? то есть для разнополых вам такое обоснование достаточно а для однополых—нет?

вы уже объяснили что для вас препочтения важнее (намного) доводов. это я понимаю, но этого недостаточно чтобы отказать однополым парам в праве не _такие же_ права как у разнополых.
Судьбы пусть хоть сто раз связывают.
А вот доводов за то, чтобы их связь считать за брак, я тоже никаких не вижу, кроме "а почему бы и нет, раз им так хочется?".
Так что разговор идет совершенно "равноубедительный".
то есть с вас убудет если они смогут друг другу в наследство передавать имущество? или если они друг друга смогут навещать в госпитале? или если они друг у друга смогут быть вписанными в мед страховку? это вас как то ущемляет? потому что _невозможность_ таких "мелочей" _очевидно_ сильно усложняет жизнь этим людям.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Flash-04 »

Kometa wrote:Стандартный ход - когда нечего возразить, то переходим на личность оппонента.
Отвечу тем же - А у Вас с математикой не очень. Но тоже ладно.
причем тут личность? констатировал факт :pain1:
насчет "математики", к счастью мои знания оценивали более компенентные люди чем вы, что и отразилось в моем дипломе. Насчет того кто "останется", неплохо бы вам взглянуть на табличку "depopulation":
Image
"останутся" те, у кого индекс > 2.1, и как вы можете заметить "азиаты" этот критерий уже не выполнили.
Но вам конечно виднее :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04 wrote:
Kometa wrote:Стандартный ход - когда нечего возразить, то переходим на личность оппонента.
Отвечу тем же - А у Вас с математикой не очень. Но тоже ладно.
причем тут личность? констатировал факт :pain1:
насчет "математики", к счастью мои знания оценивали более компенентные люди чем вы, что и отразилось в моем дипломе. Насчет того кто "останется", неплохо бы вам взглянуть на табличку "depopulation":
Image
"останутся" те, у кого индекс > 2.1, и как вы можете заметить "азиаты" этот критерий уже не выполнили.
Но вам конечно виднее :D
Вы "азиатами" только страны чтоль считаете? :roll:
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:то есть с вас убудет если они смогут друг другу в наследство передавать имущество? или если они друг друга смогут навещать в госпитале? или если они друг у друга смогут быть вписанными в мед страховку? это вас как то ущемляет? потому что _невозможность_ таких "мелочей" _очевидно_ сильно усложняет жизнь этим людям.
Убудет.
Гражданский союз дает множество возможностей по страховкам и т.п. Вполне могут этим удовлетвориться, считаю. А уж наследство передать можно хоть Васе Пупкину.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:то есть с вас убудет если они смогут друг другу в наследство передавать имущество? или если они друг друга смогут навещать в госпитале? или если они друг у друга смогут быть вписанными в мед страховку? это вас как то ущемляет? потому что _невозможность_ таких "мелочей" _очевидно_ сильно усложняет жизнь этим людям.
Убудет.
что именно?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Flash-04 »

Kometa wrote:Вы "азиатами" только страны чтоль считаете? :roll:
в вашей Вселенной миллиардом китайцев живущих в Китае можно пренебречь, но зато посчитать китайцев в США? :D И кстати, вы можете привести какие-то другие цифры или только "знаю ибо верую"? 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by AverageJoe »

Тетя-Мотя wrote:Убудет.
Гражданский союз дает множество возможностей по страховкам и т.п. Вполне могут этим удовлетвориться, считаю. А уж наследство передать можно хоть Васе Пупкину.
Опять же, не вижи никаких проблем с тем что кто-то называет свой однополый брак marriage. Мне это не мешает, и обществу тоже. Я не заметил что-бы кто-то живущий в Канаде где однополые браки давно легализованы, сильно страдал...
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04 wrote:
Kometa wrote:Стандартный ход - когда нечего возразить, то переходим на личность оппонента.
Отвечу тем же - А у Вас с математикой не очень. Но тоже ладно.
причем тут личность? констатировал факт :pain1:
насчет "математики", к счастью мои знания оценивали более компенентные люди чем вы, что и отразилось в моем дипломе. Насчет того кто "останется", неплохо бы вам взглянуть на табличку "depopulation":
Image
"останутся" те, у кого индекс > 2.1, и как вы можете заметить "азиаты" этот критерий уже не выполнили.
Но вам конечно виднее :D
Вы "азиатами" только Китай чтоль считаете? :roll:
Не говоря уж о том, что даже в вашей таблице из стран, который можно с натяжкой уже (увы!) отнести к "белой/западноевропейской цивилизации") остались только наши родные Штаты, да и то на грани, да и то с постоянным приростом азиатского населения.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Flash-04 »

понятно, цифр от вас не приходится ожидать 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kulema »

у меня очень много знакомых - геи. Все интеллигентные, веселые, замечательные люди. Мне их невозможно жалко было, когда им не разрешили жениться на своих партнерах, с которыми многие живут уже больше 10-15 лет. Вот каких-то незнакомых педрилок было бы наверно не жалко. А вот именно моим дядечкам стыдно было в глаза смотреть когда тут в Калифорнии была заварушка с поправками...за что их так? ну кому убудет если им разрешат жениться? Я лично от их браков не в восторге сама, но я не считаю что я должна решать их судьбу. Мали кто что думает и как относится к однополым бракам. Но ведь ето их жизнь, их права.

Ето как с абортами - осуждаю, но все равно считаю что у женшины должен быть выбор. Так и тут..
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:то есть с вас убудет если они смогут друг другу в наследство передавать имущество? или если они друг друга смогут навещать в госпитале? или если они друг у друга смогут быть вписанными в мед страховку? это вас как то ущемляет? потому что _невозможность_ таких "мелочей" _очевидно_ сильно усложняет жизнь этим людям.
Убудет.
что именно?
Средств, необходимых для поддержания льгот. Я не вижу, зачем "лично мне" выделять льготы гомо-союзам, тогда как лучше выделить их состоящим в браке. А в больнице - пусть друг друга как гражданские сожители навещают, вооружившись "волей" или чем там еще...
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04 wrote:
Kometa wrote:Вы "азиатами" только страны чтоль считаете? :roll:
в вашей Вселенной миллиардом китайцев живущих в Китае можно пренебречь, но зато посчитать китайцев в США? :D И кстати, вы можете привести какие-то другие цифры или только "знаю ибо верую"? 8)
Понятно, Китай... :roll: ну и прибавьте те два (а не один!) миллиарда "убываюших" китайцев ко всем остальным азиатским и негроидным национальностям, которые в Вашей табличке прибывают и прибывают. А теперь поразмыслите своей логикой, куда они задвинут Ваши либеральные законы о гомосексуалистах, когда их будет абсолютное большинство...
Last edited by Kometa on 11 May 2012 19:59, edited 1 time in total.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04 wrote:понятно, цифр от вас не приходится ожидать 8)
Вы их привели. Меня они устраивают... :pain1:
Вы даже не понимаете, что сами себе противоречите.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Тетя-Мотя »

AverageJoe wrote:
Тетя-Мотя wrote:Убудет.
Гражданский союз дает множество возможностей по страховкам и т.п. Вполне могут этим удовлетвориться, считаю. А уж наследство передать можно хоть Васе Пупкину.
Опять же, не вижи никаких проблем с тем что кто-то называет свой однополый брак marriage. Мне это не мешает, и обществу тоже. Я не заметил что-бы кто-то живущий в Канаде где однополые браки давно легализованы, сильно страдал...
"Мне это не мешает, и обществу тоже" - работает в вашем конкретном месте. Вы - не общество. Вы просто представляете большинство или меньшинство. Вы у себя там являетесь большинством, я - у себя. У нас это дело обществу - мешает, и мне - тоже.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Flash-04 »

Kometa wrote:Вы их привели. Меня они устраивают... :pain1:
Вы даже не понимаете, что сами себе противоречите.
пока от вас ничего кроме невнятных "вы не понимаете" не последовало.
верной дорогой идете товарищи! :great:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04 wrote:
Kometa wrote:Вы их привели. Меня они устраивают... :pain1:
Вы даже не понимаете, что сами себе противоречите.
пока от вас ничего кроме невнятных "вы не понимаете" не последовало.
верной дорогой идете товарищи! :great:
Я так и думала. :roll:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:то есть с вас убудет если они смогут друг другу в наследство передавать имущество? или если они друг друга смогут навещать в госпитале? или если они друг у друга смогут быть вписанными в мед страховку? это вас как то ущемляет? потому что _невозможность_ таких "мелочей" _очевидно_ сильно усложняет жизнь этим людям.
Убудет.
что именно?
Средств, необходимых для поддержания льгот. Я не вижу, зачем "лично мне" выделять льготы гомо-союзам, тогда как лучше выделить их состоящим в браке. А в больнице - пусть друг друга как гражданские сожители навещают, вооружившись "волей" или чем там еще...
иными словами если бы льгот из казны небыло бы ни у гетеро ни у гомо вы бы не возражали против однополых браков, так?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:иными словами если бы льгот из казны небыло бы ни у гетеро ни у гомо вы бы не возражали против однополых браков, так?
Думаю, что все равно возражала бы. Уже говорила об этом выше.
Для меня это а) вопрос предпочтений б) вопрос стоит не "почему бы не дать", а - "зачем дать".
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Kometa
Удалена за склоки на форуме
Posts: 56954
Joined: 27 Sep 2003 08:01

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Kometa »

Flash-04, Вот Вам самая простая табличка по народонаселению для первой двадцатки стран. Да китайцев уже намного меньше, чем было в 90-е, но и 1.3 миллиарда покрывает половину остального мира как бык овцу.

1. China 1,347,350,000
2. India 1,210,193,422
3. United States 313,521,000
4. Indonesia 237,641,326
5. Brazil 192,376,496
6. Pakistan 179,518,000
7. Nigeria 162,471,000
8. Russia 143,056,383
9. Bangladesh 142,319,000
10. Japan 127,650,000
11. Mexico 112,336,538
12. Philippines 92,337,852
13.Vietnam 87,840,000
14.Ethiopia 84,320,987
15.Egypt 82,039,000
16. Germany 81,858,000
17.Iran 76,345,000
18.Turkey 74,724,269
19.Democratic Republic of the Congo 67,758,000
20. Thailand 65,479,453

Посчитайте на досуге, сколько процентов в этом списке азиатов (не забыв, что Азия - это не только Китай и прикинув хоть приблизительно азиатов из неазиатских стран) и какой расклад будет лет через 50 с применением приведенных Вами коэффициантов убыли населения.

Черных в контексте нашего спора тоже можно туда добавить. Они демократию с гомиками проводить не станут. :no:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Flash-04 »

Kometa wrote:Черных в контексте нашего спора тоже можно туда добавить. Они демократию с гомиками проводить не станут. :no:
посмотрю на досуге, сегодня уже не обещаю.
А ничего что "черные" в своих Нигериях обитают? ;) В тех же Штатах вроде как мексы прибывают, а не негры.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:иными словами если бы льгот из казны небыло бы ни у гетеро ни у гомо вы бы не возражали против однополых браков, так?
Думаю, что все равно возражала бы. Уже говорила об этом выше.
Для меня это а) вопрос предпочтений б) вопрос стоит не "почему бы не дать", а - "зачем дать".
ну то есть вы снова вернулись к собственным предпочтениям.

вам жить по вашим предпочтениям никто не мешает. а вот ваши предпочтения мешают другим людям, у которых есть такое же право на счастливую жизнь как и у вас. вас это не беспокоит?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:иными словами если бы льгот из казны небыло бы ни у гетеро ни у гомо вы бы не возражали против однополых браков, так?
Думаю, что все равно возражала бы. Уже говорила об этом выше.
Для меня это а) вопрос предпочтений б) вопрос стоит не "почему бы не дать", а - "зачем дать".
ну то есть вы снова вернулись к собственным предпочтениям.

вам жить по вашим предпочтениям никто не мешает. а вот ваши предпочтения мешают другим людям, у которых есть такое же право на счастливую жизнь как и у вас. вас это не беспокоит?
Так и вы вернулись к ним же.
И нет, указанное вами "право на счастливую жизнь" меня не очень беспокоит. Возможность вступать в брак мало связана со "счастливой жизнью" как таковой.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Обама признал легитимность однополых браков (наконец)

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:иными словами если бы льгот из казны небыло бы ни у гетеро ни у гомо вы бы не возражали против однополых браков, так?
Думаю, что все равно возражала бы. Уже говорила об этом выше.
Для меня это а) вопрос предпочтений б) вопрос стоит не "почему бы не дать", а - "зачем дать".
ну то есть вы снова вернулись к собственным предпочтениям.

вам жить по вашим предпочтениям никто не мешает. а вот ваши предпочтения мешают другим людям, у которых есть такое же право на счастливую жизнь как и у вас. вас это не беспокоит?
Так и вы вернулись к ним же.
И нет, указанное вами "право на счастливую жизнь" меня не очень беспокоит. Возможность вступать в брак мало связана со "счастливой жизнью" как таковой.
это личное решение, кому то брак важен, кому то нет. почему вы берётесь решать за других?
Don't code today what you can't debug tomorrow.

Return to “Политика”