Кто поставит на кирдык?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
boris_v
Удалён за грубость
Posts: 259
Joined: 03 Oct 2004 02:04
Location: Israel

Post by boris_v »

DmTs wrote:Так ведь недавно как раз японца аррестовали, который из недвижимости тамошней пузырь и сделал.. Если серьезно = ну а что удивительно - если она была переоценена в свое время - на волне невероятного японского бума, то теперь приходит в норму..


Дык, ничего удивительного и нет, после того как это случилось :mrgreen: . Вопрос не пройдет ли США тот же путь.

DmTs wrote:В Китае сейчас что-то похожее на Японию 60x-70x но только Китай умный, учится на ошибках других


Пока что Китай делает те же самые ошибки если и не большие что и Япония, манипулируют курсом юаня, скупают американский долг. Если они не откажутся от этой политики вполне, возможно, что они повторят японский сюжет.
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Amik wrote:1.Потребности в питье, одевании, согревании и.т.д. обеспечиваются 1\10 долей ВВП сша и любой другой развитой страны.


А что такое ВВП? Волшебник Изумрудного города, который как махнёт своей волшебной палкой - и сразу с неба калачи да пироги сыплются, только рот открывай?

Amik wrote:Даже в России с голоду , вообщем-то, никто не умирает. И за исключением некоторых регионов - не мерзнет.


Россия, в отличие от не будем показывать пальцем кого, поставляет на мировой рынок огромное количество реальных материальных ценностей.

Amik wrote:Тут же народ рассуждает лучше им 3-х берумный дом покупать или 4-х. И какой телефон мобильный купить шоб картинки лучше слались.
А могли бы жить в пещерах и питаться мамонтами


Я рад за них. Правда, кто-то мне говорил, что чем выше забрался - тем больнее потом падать. :wink:

Остальные вопросы вроде уже до меня прокомментировали.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Domicianus wrote:Россия, в отличие от не будем показывать пальцем кого, поставляет на мировой рынок огромное количество реальных материальных ценностей.


В смысле - разбазаривает ресурсы добываемые из недр :) О да - ума для этого нужно - зашибись :mrgreen:
А больше на мировой рынок в каких либо заметных кол-вах ничего не поставляется.
Да США на мировой рынок поставляет только сельскохозяйственной продукции на большую сумму денег, чем Россия получает от продажи нефти. А ведь это восполнимые ресурсы :)
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

interrupt wrote:
Domicianus wrote:Россия, в отличие от не будем показывать пальцем кого, поставляет на мировой рынок огромное количество реальных материальных ценностей.


В смысле - разбазаривает ресурсы добываемые из недр :) О да - ума для этого нужно - зашибись :mrgreen:
А больше на мировой рынок в каких либо заметных кол-вах ничего не поставляется.


interrupt, я хотел попытаться Вам объяснить одну вещь в другом топике, но поскольку Вы и здесь демонстрируете свой фирменный стиль дискуссии, скажу здесь.
Видите ли в чём дело - для людей, у которых за спиной опыт (осознанный) 15 лет великих потрясений и смут, подкреплённый к тому же практическим опытом сбора и анализа информации, Ваши "взвейтесь да развейтесь", Ваша манера по любому вопросу выдавать набор пафосных, трескучих и совершенно бессмысленных лозунгов в стиле "льва революции" товарища Троцкого, Ваше постоянно демонстрируемое незнание основ любой обсуждаемой предметной области - от истории киргизского народа до структуры баланса внешней торговли России и геополитической роли энергоресурсов в современном мире - так вот, всё это просто смехотворно. Нет, я ровным счётом ничего против не имею - развлекайте нас и дальше, коль охота. Я говорю это для того, чтобы в дальнейшем Вы не обижались и не удивлялись, получая в ответ на свои бессмысленные лозунги вместо разумных аргументов точно такие же по уровню бессмысленности анти-лозунги.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
boris_v
Удалён за грубость
Posts: 259
Joined: 03 Oct 2004 02:04
Location: Israel

Post by boris_v »

Amik wrote:Потребности в питье, одевании, согревании и.т.д. обеспечиваются 1\10 долей ВВП сша и любой другой развитой страны.


А вот это действительно интересный вопрос. Действительно ли, технологический прогресс позволил одному человеку накормить, одеть и согреть 10 других?

Amik wrote:Этой "пирамиде" не год как МММ, а лет 200 уже как минимум . Такие вещи за день не рушатся.


Ну скажем не 200, а лет 30 с отмены золотого эквивалента. С одной стороны (положительной) это позволило свести на нет влияние добычи золота на экономику, с другой (отрицательной) открыло дорогу центральным банкам к практически бесконтрольной денежной эмиссии. Единственным сдерживающим фактором остался индех цен, система подсчета которого периодически меняется или интерпретируется в сторону более выгодную для сегодняшнего курса партии.
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Domicianus wrote:...

Как всегда - ответ ни о чем :mrgreen:

Domicianus wrote:Я говорю это для того, чтобы в дальнейшем Вы не обижались и не удивлялись, получая в ответ на свои бессмысленные лозунги вместо разумных аргументов точно такие же по уровню бессмысленности анти-лозунги.


Дык вы же этим на форуме только и занимаетесь :lol:
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

interrupt wrote:Да США на мировой рынок поставляет только сельскохозяйственной продукции на большую сумму денег, чем Россия получает от продажи нефти. А ведь это восполнимые ресурсы :)


interrupt... ну вот опять :pain1: ну неужели нельзя сперва изучить статистику внешнеторговых операций по данной позиции? Вы хоть в курсе, что США прошлый год импортировали сельхозпродукции немногим меньше, чем Россия - вообще всего импорта? Вы в курсе, что по прогнозу U.S. Department of Agriculture в этом году у США будет нулевой баланс по экспорту и импорту сельхозпродукции - впервые за всю послевоенную историю страны?
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
interrupt
Уже с Приветом
Posts: 4022
Joined: 08 Dec 1999 10:01
Location: USA <-> Moscow

Post by interrupt »

Domicianus wrote:...


Причем тут баланс? Или когда сказать нечего, начинаем выдавать неизвестно какую информацию? :pain1:

За 2004-й год США продали c/х продукции на 62 миллиарда долларов (а это восполняемые ресурсы). Россия же продала нефти (невосполняемых ресурсов) на 50 млрд баксов (может чуть-чуть больше) за 2004-й год.

Это по поводу вашей безграмотной фразы:
Domicianus wrote:Россия, в отличие от не будем показывать пальцем кого, поставляет на мировой рынок огромное количество реальных материальных ценностей.


И это только один небольшой примерчик, так сказать 8)

Вообщем, учите матчасть, а то неудобно прямо за вас...
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

boris_v wrote:
Amik wrote:Потребности в питье, одевании, согревании и.т.д. обеспечиваются 1\10 долей ВВП сша и любой другой развитой страны.

А вот это действительно интересный вопрос. Действительно ли, технологический прогресс позволил одному человеку накормить, одеть и согреть 10 других?.

Даже больше.
Labor force - by occupation:
managerial, professional, and technical 34.9%, sales and office 25.5%, manufacturing, extraction, transportation, and crafts 22.7%, other services 16.3%, farming, forestry, and fishing 0.7%
Felicie
Уже с Приветом
Posts: 1847
Joined: 28 Jun 2001 09:01

Post by Felicie »

ESN wrote:
boris_v wrote:
Amik wrote:Потребности в питье, одевании, согревании и.т.д. обеспечиваются 1\10 долей ВВП сша и любой другой развитой страны.

А вот это действительно интересный вопрос. Действительно ли, технологический прогресс позволил одному человеку накормить, одеть и согреть 10 других?.

Даже больше.
Labor force - by occupation:

managerial, professional, and technical 34.9%, sales and office 25.5%, manufacturing, extraction, transportation, and crafts 22.7%, other services 16.3%, farming, forestry, and fishing 0.7%


А что, farming, forestry, and fishing могут производить пищу без машин, технологии, и менеджмента? А в одеть и согреть manufacturing and transportation не входят? Я не понимаю, что ваши цифры доказывают? Вот если бы были цифры про 10% работающих и 90% неработающих...
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Felicie wrote: Вот если бы были цифры про 10% работающих и 90% неработающих...

Ок. Исключим только "sales and office" and "other services"
Суммируем: managerial, professional, and technical 34.9%, manufacturing, extraction, transportation, and crafts 22.7%, farming, forestry, and fishing 0.7% ~= 58 % от работающих могут иметь отношение к производству. При этом работающие составляют 50% населения.
Итого если считать, что все они работают чисто на сельское хозяйство, то на троих с сошкой - семеро с ложкой. В реале - если отсеять запускающих корабли и бороздящих просторы, то 1:10 несомненно получится.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

boris_v wrote:..Окройте свой пентиум, посмотрите где эти чипы произведены? Сингапур, Ирландия...

Ето не так..Ваша ошибка - считаете что "Made in.." на обертке, корпусе и т.д.говорит о происхождении продукта. Ето не так.
User avatar
boris_v
Удалён за грубость
Posts: 259
Joined: 03 Oct 2004 02:04
Location: Israel

Post by boris_v »

Capricorn wrote:
boris_v wrote:..Окройте свой пентиум, посмотрите где эти чипы произведены? Сингапур, Ирландия...

Ето не так..Ваша ошибка - считаете что "Made in.." на обертке, корпусе и т.д.говорит о происхождении продукта. Ето не так.


А подробнее?
User avatar
boris_v
Удалён за грубость
Posts: 259
Joined: 03 Oct 2004 02:04
Location: Israel

Post by boris_v »

ESN wrote:
Felicie wrote: Вот если бы были цифры про 10% работающих и 90% неработающих...

Ок. Исключим только "sales and office" and "other services"
Суммируем: managerial, professional, and technical 34.9%, manufacturing, extraction, transportation, and crafts 22.7%, farming, forestry, and fishing 0.7% ~= 58 % от работающих могут иметь отношение к производству. При этом работающие составляют 50% населения.
Итого если считать, что все они работают чисто на сельское хозяйство, то на троих с сошкой - семеро с ложкой. В реале - если отсеять запускающих корабли и бороздящих просторы, то 1:10 несомненно получится.


А цифры эти по США, импорт тоже учитывается? А то ведь может там еще вдвое больше получится, а дешево потому что платят им копейки.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Domicianus wrote:Вы в курсе, что по прогнозу U.S. Department of Agriculture в этом году у США будет нулевой баланс по экспорту и импорту сельхозпродукции - впервые за всю послевоенную историю страны?

Не верю! Чем докажите? Мы тут каждый день ходим в магазин за продуктами. Практически все сделано в США. Импортные только фрукты (но далеко не все) - понятно, они тут зимой не растут; и различные роскошества, вроде швейцарских сыров итп., при этом американских тоже немало.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

boris_v wrote:
Capricorn wrote:
boris_v wrote:..Окройте свой пентиум, посмотрите где эти чипы произведены? Сингапур, Ирландия...

Ето не так..Ваша ошибка - считаете что "Made in.." на обертке, корпусе и т.д.говорит о происхождении продукта. Ето не так.


А подробнее?

А подробнее очень просто: чтобы "поизвести чип" нужны дизаинеры, кремниевые пластины ( или другои материал), травить, собрать и т.д. , короче говоря очень сложныи процесс, в которoм участвуют производствa нескольких стран. Если на Pentium chip'e стоит Taiwan - ето может значит что последняя операция, packaging ( т.е. покрытие пластиком), производилась на Taiwane, ..и не более того..
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Я имел ввиду историю существования американского доллара без особых потрясений, несвязанных с мировыми войнами.

Экономическая политика менялась туда-сюда, золотые-серебрянные-биметалические стандарты приходили уходили, а североамерикански доллар (поправьте меня если я не прав) никогда не вел себя как Российский рубль в в начале 90х с бешенной инфляцией или немецкая марка во время великой депресии когда ценна удваивались за день.

Да, были скачки по отношению к другим мировым валютам, иногда менялось обеспечение золотом, инфляция была то больше то меньше (особенно в войны) но в целом валюта относительно стабильная. В 10 раз за год стоимость не падала и инфляции в 1000% никогда не было.

Как им это удается - не знаю .
:pain1:

boris_v wrote:
Amik wrote:Этой "пирамиде" не год как МММ, а лет 200 уже как минимум . Такие вещи за день не рушатся.


Ну скажем не 200, а лет 30 с отмены золотого эквивалента. С одной стороны (положительной) это позволило свести на нет влияние добычи золота на .
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

Скажу прямо, цифру 1\10 я взял с потолка. Но, вероятно, она не сильно далека от действительности :)

Меня кстати, весьма удивлял процент занятых в с\х в России \ Украине. Там он какой-то безумный просто. то ли 20% то ли 30%.
Зачем столько много ?

ESN wrote:
Felicie wrote: Вот если бы были цифры про 10% работающих и 90% неработающих...

Ок. Исключим только "sales and office" and "other services"
Суммируем: managerial, professional, and technical 34.9%, manufacturing, extraction, transportation, and crafts 22.7%, farming, forestry, and fishing 0.7% ~= 58 % от работающих могут иметь отношение к производству. При этом работающие составляют 50% населения.
Итого если считать, что все они работают чисто на сельское хозяйство, то на троих с сошкой - семеро с ложкой. В реале - если отсеять запускающих корабли и бороздящих просторы, то 1:10 несомненно получится.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Post by Sad »

Amik wrote:Скажу прямо, цифру 1\10 я взял с потолка. Но, вероятно, она не сильно далека от действительности :)

Меня кстати, весьма удивлял процент занятых в с\х в России \ Украине. Там он какой-то безумный просто. то ли 20% то ли 30%.
Зачем столько много ?


Может туда просто входят и индивидуальные хозяйства? Тогда похоже на правду.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Post by DanielMa »

Amik wrote:
Меня кстати, весьма удивлял процент занятых в с\х в России \ Украине. Там он какой-то безумный просто. то ли 20% то ли 30%.
Зачем столько много ?



Очень низкая производительность труда.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

DanielMa wrote:
Amik wrote:
Меня кстати, весьма удивлял процент занятых в с\х в России \ Украине. Там он какой-то безумный просто. то ли 20% то ли 30%.
Зачем столько много ?



Очень низкая производительность труда.

Не поэтому. Просто у Украины агарарный сектор больше

Code: Select all

                             Ukraine  Russia  Spain
---------------------------------------------------
GDP - composition by sector:
---------------------------------------------------
agriculture:                  18.8%    5.2%    3.6%
industry:                     44.8%   35.1%   28.6%
services:                     36.4%   59.8%   67.8%

Labor force - by occupation:   
---------------------------------------------------
agriculture                    24%    12.3%    7%
industry                       32%    22.7%   29%
services                       44%    65%     64%
User avatar
boris_v
Удалён за грубость
Posts: 259
Joined: 03 Oct 2004 02:04
Location: Israel

Post by boris_v »

Capricorn wrote:
boris_v wrote:
Capricorn wrote:
boris_v wrote:..Окройте свой пентиум, посмотрите где эти чипы произведены? Сингапур, Ирландия...

Ето не так..Ваша ошибка - считаете что "Made in.." на обертке, корпусе и т.д.говорит о происхождении продукта. Ето не так.


А подробнее?

А подробнее очень просто: чтобы "поизвести чип" нужны дизаинеры, кремниевые пластины ( или другои материал), травить, собрать и т.д. , короче говоря очень сложныи процесс, в которoм участвуют производствa нескольких стран. Если на Pentium chip'e стоит Taiwan - ето может значит что последняя операция, packaging ( т.е. покрытие пластиком), производилась на Taiwane, ..и не более того..


Допустим, хотя непонятно зачем вести так далеко, чтобы только пластиком покрыть. Ну а почему вы решили что болъшая часть производства американская, а не скажем ирландская или израильская?
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

коварные буржуи, я уж было поверил, что 35% всех hard disk drives произведено в Сингапуре, спасибо объяснили, что у нас в сингапуре только коробочки и наклеечки печатают. :mrgreen:
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
User avatar
Amik
Уже с Приветом
Posts: 3322
Joined: 02 Nov 2000 10:01
Location: USA, East Coast

Post by Amik »

А если не в процентах, а долларах (литрах, тоннах) произведенной продукции одним украинским сельхозработником и одним испанским ?

Предьявите в студию показатели урожайности озимых и надоев молока с одной коровы :umnik1:

ESN wrote:
DanielMa wrote:Очень низкая производительность труда.

Не поэтому. Просто у Украины агарарный сектор больше

Code: Select all

                             Ukraine  Russia  Spain
---------------------------------------------------
GDP - composition by sector:
---------------------------------------------------
agriculture:                  18.8%    5.2%    3.6%
industry:                     44.8%   35.1%   28.6%
services:                     36.4%   59.8%   67.8%

Labor force - by occupation:   
---------------------------------------------------
agriculture                    24%    12.3%    7%
industry                       32%    22.7%   29%
services                       44%    65%     64%
User avatar
boris_v
Удалён за грубость
Posts: 259
Joined: 03 Oct 2004 02:04
Location: Israel

Post by boris_v »

ESN wrote:
Felicie wrote: Вот если бы были цифры про 10% работающих и 90% неработающих...

Ок. Исключим только "sales and office" and "other services"
Суммируем: managerial, professional, and technical 34.9%, manufacturing, extraction, transportation, and crafts 22.7%, farming, forestry, and fishing 0.7% ~= 58 % от работающих могут иметь отношение к производству. При этом работающие составляют 50% населения.
Итого если считать, что все они работают чисто на сельское хозяйство, то на троих с сошкой - семеро с ложкой. В реале - если отсеять запускающих корабли и бороздящих просторы, то 1:10 несомненно получится.


ОК, 1 из 10 работает чтобы накормить, теперь сколько нужно человек чтобы одеть и обогреть 8) ?

Return to “Политика”