Oleg_V wrote:Zorkus wrote:Oleg_V wrote:Zorkus wrote:"
Советские интеллигенты-образованцы хуже и тупее русской интеллигенции", ну кому как не Леонтьеву-то знать об этом, конечно. Какие-нибудь вшивые
Пастернак, Солженицын, Сахаров и прочие иже с ними - кто они такие рядом с Леонтьевым?
Любопытно, что Вы привели имена людей безусловно уважаемых, но бывших изгнанниками современного им общества, не пожелавшими вписаться в общий настрой, как это делала подавляющая часть совецкой "интеллигенции", ставшая таковой по праву получения "ромбика-поплавка" ("
Советские интеллигенты-образованцы").
Изгнанниками общества (общества ли? Или, может, власти и партии?), но инонами для многих и многих конкретных людей. А что, интеллигенты 19-го века были так уж НАМНОГО ближе к "обществу"? Грибоедов, Чаадаев, Трубецкой...кого угодно приведите?
Погодите, в ваших словах сразу три занозы:
-Во-первых, быть изгоем, и быть пусть "страшно далеким от народа", но слоем общества, состояния все-таки, разные.
-Во-вторых, Герцены, Чернышевские тем и запомнились, что выделялись из мейнстрима, шли против него. Каждый из нас без труда назовет еще десяток-два имен, но... в России в 19м веке интеллигенции как и идеологических течений было больше двух десятков. Может из мильон был, а может и больше - у меня цифр под рукой нет. Представим, что на каждое известное нам имя придется стотыщщ безымянных интеллигентов. Не все же они были изгнаны из страны, хоть и были "страшно далеки". Но если даже брать известные имена, подтвердят ли Ваши слова судьбы Карамзина, Даля, Соловьева, Бердяева, Флоренского, Шаляпина, Репина, Беунуа, Рерихов... А скольких Толстовцев мы с Вами сможем назвать? Скольких Народников?
-В-третьих, вы упорно не замечаете подчеркнутое уже дважды определение интеллигенции, о которой ведет речь Леонтьев, через факт получения высшего образования ("
Советские интеллигенты-образованцы").
Наконец вспомнил, что хотел ответить на этот пост, но все время как-то забывал
1) В чем по вашему, самая точная разница между "быть изгоем" и "быть страшно далеким от народа"? Быть изгоем - это быть официально осужденным за тунеядство, антисоветчину, или что-то подобное, да хоть воровство обыкновенное? Сахаров, Бродский, Пастернак, Губерман..много можно перечислить.
Вот Пастернака куда отнесем? К изгоям, скорее всего? И Почему? Человека, который подвергался гонениям властей (хоть царских, хоть СССР), я не назову изгоем по умолчанию. Я бы другие критерии для этого использовал. Изгой - тот, кого недолюбливают (часто из завести) окружающие и те, кто сам недолюбливает (часто скрыто) окружающих, обычно по причине того, что системы ценностей у них полностью разные.
2) Какие именно мои слова подтвердят или не подтвердят судьбы указанных людей? Вот например, Пастернак не был изгнан из страны, и даже писал, что для него "разлука с родиной смерти подобна", или как-то так.
3) Я не считаю, что высшее образование является необходимым или достаточным условием интеллигентности, вдобавок у многих советских интеллигентов оно было ну совсем непрофильное. Если не брать, конечно, "технических" интеллигентов, например, Сахарова, то у "гуманитарных", например, Бродского, образования было 7 классов общей школы, у Губермана - диплом инженера-электрика, у Пастернака (если его назвать, советским интеллигентом) - филововское образование, полученное в Германии до революции и пр. Прошу прощения, не понял ваш намек.