Санкции против РФ

[Torma]

Вот еще Руби-Ридж:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%B4%D0%B6
Мне лично все равно: ветвь давидова, мормонство или саентология.
Но вот американская ярость, агрессия к людям других взглядов, стремление уничтожить другое мировозрение -поражает.

Опять двадцать пять! Ничего подобного в своем окружении не замечаю и вообще с таким отношением не сталкивалась. А вот вы действительно пишите агрессивно. Или вы про отдельных политиков? Да им в принципе начхать, лишь бы бабло не утекало.

Причем здесь персонально я?
Персонально я всего лишь описываю поведение ваших милых американцев. 100 женщин с детьми сожгли заживо в Вако, только потому, что они были другой религии.

Что прикольно, что о "неагрессивности" толкуется с приличным градусом аггресивности))))

Угумс

Ребята! Вы нашли друг друга! Искренне рада, что способствовала вашему союзу. Жму руки

[Torma]

Всё копья ломают с двух сторон и никто не хочет замечать, что все уже давно в одной лодке. Только весла у членов команды несколько разные.

[Вячеслав Викторович]

Всё копья ломают с двух сторон и никто не хочет замечать, что все уже давно в одной лодке. Только весла у членов команды несколько разные.

Весла ломаются с двух сторон, потому что копья у всех разные, а у некоторых и вовсе одни уключины.

[SergeyM800]

Кажется Сечин сюрпризы обещает:

Через 4 дня ???? !!!! В воскресение ? Что ж такого он удумал.

[Вячеслав Викторович]

Кажется Сечин сюрпризы обещает:

Через 4 дня ???? !!!! В воскресение ? Что ж такого он удумал.

копьё ломает об ерунду через плечо, что бы через колено не больно было. Это же понятно, чем больше дней, тем больше ещё можно вёсел и копий сломать об уключины! и это всё то за какие то 4-е дня!

[Newport]

Кажется Сечин сюрпризы обещает:

Через 4 дня ???? !!!! В воскресение ? Что ж такого он удумал.

С китайцами или индийцами снюхался.

В 60-е в Америке делали всё и много оригинального. Так что эмбарго и санкции действовали. Сейчас те времена прошли.

[StrangerR]

Ну, из того что я вижу, сенаторы в США все таки идиоты. Из всего возможного нашли лучший способ помочь. Потому что
- технологии именно нефте и газо добычи достаточно легко копируются. там нет ничего супер пупер, там чистая механика и немного химии. И если эти технологии и оборудование сейчас активно не пиратят в РФ, я крайне удивлюсь. Это конечно время займет но вполне сносное.
- финансы всегда найдутся. У РФ полно и своих собственных фондов, и желающих вложиться - если из США не будет то будут из Азии или еще откуда то. Ну или из США через третьи руки. Капитал, он прибыль любит и никогда не откажется. А капиталисты всегда обойдут на кривой кобыле бюрократов.
- ни одной практически реально чувствительной отрасли не затронуто. Ничего реально чувствительного или того что нельзя спиратить или быстро заменить, нету.
И все что выйдет - чуть чуть задержатся пара программ развития нефте и газо добычи, перейдут на свое оборудование и свои финансы, в итоге сохранят недры подольше и продадут подороже (так как цены на ресурсы будут расти абсолютно неизбежно). На политику это все не повлияет абсолютно, тоже понятно...

И да, в 60-е очень много чего делали именно в США. И финансы все были у США. И технологии. Да и то, толку от тех эмбарг было мало, на все критическое - все что нужно спионерить сумели и тогда. А сейчас открытая глобальная экономика плюс капитализм с обеих сторон. Бюрократам такое не победить.

[Newport]

Просто Конгресс показал, кто в этой стране главный.

Конгресс показал, что если уж выбрали такого президента, у которого были большие связи с Россией, то ему доверять внешнюю политику особо не стоит, и управлять страной временно будет Конгресс, а президент будет только подписывать то, что ему скажут.

Т.е. президент обещал избирателям провести те законы и эти законы. Например, он обещал наладить отношения с КНДР.
Когда пришло время выполнять обещания, то он их не сможет выполнить, ибо "болото" не разрешит. А за "болотом" стоят Рокфеллеры и прочие Ротшильды.

Примерно так. Трамп всегда был "чужим" по отношению к политическим элитам. Он и сейчас остаётся таким же. Его выбрали случайно, застав всех врасплох. Теперь элита должна его держать на поводке и управлять страной в ручном режиме. Связи Трампа с Россией работают против него и против России. В кремле этого не смогли учесть.

Что это за элита, что забила на выбор американского народа?
"Бывший министр, делец и банкир, владелец заводов, газет, пароходов..."

Да и сам Трамп тоже там же.

[thinker]

Трамп всегда был "чужим" по отношению к политическим элитам. Он и сейчас остаётся таким же. Его выбрали случайно, застав всех врасплох. Теперь элита должна его держать на поводке и управлять страной в ручном режиме. Связи Трампа с Россией работают против него и против России. В кремле этого не смогли учесть.

Что это за элита, что забила на выбор американского народа?

Элита политическая, а не экономическая.

Рекомендую ознакомиться с вопросом разделения власти в США. Заодно возьмите ie с собой. Ему тоже не помешает изучить структуру местной власти, обязанности президента, палаты представителей, систему сдержек и противовесов и т.п. Тогда все вопросы сами отпадут.

[StrangerR]

Ну да, понятно что американская система лучшая в мире и подходит для всех...

Мне интересно, что, много кто верит в это? А не в то, что это ОДНА из систем, не лучшая но просто исторически сложилась, и в США она работает в основном за счет менталитета населения, которое за несколко столетий к ней привыкло да и приехали в США за диким рынком (который кстати вначале и получили) и полной свободой (получив вначале и свободу скажем индейцев убивать или там рабов). И система складывалась с учетом этого менталитета, дикого запада и много чего еще, и потому кроме как в США мало где будет хорошо работать. И в Европе и в Азии везде другие системы, и многие (например китайская) работают не в пример эффективнее. Да и российская, как выясняется, тоже местами эффективнее себя показала.

[sfbaguy1]

Ничего не понимаю. Можно как то на пальцах объяснить как мы Трампа избрали ?

Как мы Трампа избрали и вмешательство в выборы - это две разные темы. Высылка российских дипломатов в конце 2016 года и санкции сейчас - это ответная реакция на НАМЕРЕНИЕ / ПОПЫТКИ повлиять на выборы. Завершилось ли это намерение успешно и были ли выборы действительно скомпрометированы? Об этом никто не говорит. Поэтому я сказал уже выше, это не главное.

Те нас нужно еще судить за изнасилование поскольку аппарат есть ?

За попытки если вы ещё не поняли.

Ну конечно, ихние разведчики мамой клянуться. Ассад бомбил басмачей зарином, нам позарез нужно было их выборы хакать.
Элита хочет видеть это именно так. Оправдываться - в высшей степени глупо. Нас уже назначили виноватыми. Так что не будем забывать, кто есть на самом деле России штаты - враг. Хорошо только, что до смертельной конфронтации дело не дойдёт, им больше достанется в случае Армагеддона, да и не интересно им это.

[Ion Tichy]

Трамп всегда был "чужим" по отношению к политическим элитам. Он и сейчас остаётся таким же. Его выбрали случайно, застав всех врасплох. Теперь элита должна его держать на поводке и управлять страной в ручном режиме. Связи Трампа с Россией работают против него и против России. В кремле этого не смогли учесть.

Что это за элита, что забила на выбор американского народа?

Элита политическая, а не экономическая.

Рекомендую ознакомиться с вопросом разделения власти в США. Заодно возьмите ie с собой. Ему тоже не помешает изучить структуру местной власти, обязанности президента, палаты представителей, систему сдержек и противовесов и т.п. Тогда все вопросы сами отпадут.

Really?
Политические элиты из всех ветвей разделенной власти со всеми ихними палатами-противовессами есть не более чем девицы по вызову на пейроле экономических элит. "Любые фантазии за ваши деньги".
А экономическим элитам насрать на все кроме своей мошны.

[sfbaguy1]

Трамп всегда был "чужим" по отношению к политическим элитам. Он и сейчас остаётся таким же. Его выбрали случайно, застав всех врасплох. Теперь элита должна его держать на поводке и управлять страной в ручном режиме. Связи Трампа с Россией работают против него и против России. В кремле этого не смогли учесть.

Что это за элита, что забила на выбор американского народа?

Элита политическая, а не экономическая.

Рекомендую ознакомиться с вопросом разделения власти в США. Заодно возьмите ie с собой. Ему тоже не помешает изучить структуру местной власти, обязанности президента, палаты представителей, систему сдержек и противовесов и т.п. Тогда все вопросы сами отпадут.

Really?
Политические элиты из всех ветвей разделенной власти со всеми ихними палатами-противовессами есть не более чем девицы по вызову на пейроле экономических элит. "Любые фантазии за ваши деньги".
А экономическим элитам насрать на все кроме своей мошны.

Я не стал бы недооценивать шизоидное мышление справа и слева.
Элита, как люди, чаще всего родившиеся с серебряной ложкой во рту, могут иметь очень искаженное ощущение реальности.

[Newport]

Элита политическая, а не экономическая.

Рекомендую ознакомиться с вопросом разделения власти в США. Заодно возьмите ie с собой. Ему тоже не помешает изучить структуру местной власти, обязанности президента, палаты представителей, систему сдержек и противовесов и т.п. Тогда все вопросы сами отпадут.

При чём тут разделение власти?

Никто из простых американцев не голосовал за войну с КНДР и Россией. Им вообще на это начхать. Также им начхать на то, кто хакнул сервера Хиллари и вытащил документы, которые американский народ не должен был видеть.

Голосовали за более насущные вопросы, например, за дешёвую медицину или упрощённые налоги.
Извольте исполнять волю народа!
----
С другой стороны Дяди Вова и Си посмеиваются над Трампом. У них не сидит по полвека полоумный Дедушка Маккейн, который получает денежки от ВПК и блокирует все инициативы, пробивая новые войны, хотя непонятно кто его выбрал и зачем.

[thinker]

Нас уже назначили виноватыми. Так что не будем забывать, кто есть на самом деле России штаты - враг. Хорошо только, что до смертельной конфронтации дело не дойдёт

Не переживайте, не дойдет т.к. никаких угроз нет. Просто будут продолжать изолировать как могут и ждать до победного конца. Они умеют ждать, долго, очень долго. Их никто не торопит. Им от самой России ничего не надо. Их повестка дня не зависит от того, кто сидит в Белом Доме. Кто президент, демократ ли или республиканец, какие его отношения с Россией - не очень важно. Отношения формирует коллективный Конгресс, а не один человек на троне. За Путиным придет другой человек, вот с него и начнется новое в отношениях двух стран. С чистого листа.

[thinker]

Никто из простых американцев не голосовал за войну с КНДР и Россией. Им вообще на это начхать.

Конечно начхать, да и войны-то никакой нет.

Также им начхать на то, кто хакнул сервера Хиллари и вытащил документы, которые американский народ не должен был видеть.

Голосовали за более насущные вопросы, например, за дешёвую медицину или упрощённые налоги.
Извольте исполнять волю народа!

Всё это во много раз важнее чем вопросы России и санкций против неё или Ирана.

С другой стороны Дяди Вова и Си посмеиваются над Трампом. У них не сидит по полвека полоумный Дедушка Маккейн, который получает денежки от ВПК и блокирует все инициативы, пробивая новые войны, хотя непонятно кто его выбрал и зачем.

В Конгрессе таких дедушек много. Если вы посмотрити скольким процентов голосов они приняли последние санкции, станет ясно, что там не один такой Маккейн. Такша дядя Вова и Си могут сколько угодно смеятся, но в Конгрессе люди их переживут, обоих.

[Сибиря4ка]

В каких событиях? В просмотре не американского, а российского ТВ?

В самом первом, самом главном и самом эффективном событии - присоединении Крыма.

Вы и в самом деле думаете, что все-все-все без исключения россияне узнают о происходящих в России событиях только по ТВ? Ну-ну.

Ну как бы даже об этом событие вы тоже узнали по телеку, так ведь? И про все остальное тоже.
Информационная война. Я не могу сказать, что я верю американскому ТВ, но и российскому не верю ни грамма. Все врут.

А как еще узнает новости в России основная масса народу? Телек и интернет. СМИ очень политизированы и в Америке , и в России. Но если не считать последней довольно неприятной для россиян теме в американских новостях о России и выборах, то до этого я бы сказала, что в России на меня наваливалось гораздо больше информации о "ужасном Западе", чем тут про Россию.
А так даже тут в Политике одна половина форума свято верит в страшную Америку, вторая половина - в ужасную Россию.

[Newport]

Нас уже назначили виноватыми. Так что не будем забывать, кто есть на самом деле России штаты - враг. Хорошо только, что до смертельной конфронтации дело не дойдёт

Не переживайте, не дойдет т.к. никаких угроз нет. Просто будут продолжать изолировать как могут и ждать до победного конца.

Т.е. правильно Путин сделал, что забрал Крым?
Так или иначе санкции всё равно наложили бы по любому поводу.

Вот почему у Маккейна башка болит? Естественно, Путин что-то подложил тому под подушку. Санкционировать!
----
Интересно, почему не подумали сразу об изоляции России, запретив продавать ей Боинги, Виндовсы, Айфоны, Форды, Сименсовские поезда и пр?

[StrangerR]

Ну конечно, ихние разведчики мамой клянуться. Ассад бомбил басмачей зарином, нам позарез нужно было их выборы хакать.
Элита хочет видеть это именно так. Оправдываться - в высшей степени глупо. Нас уже назначили виноватыми. Так что не будем забывать, кто есть на самом деле России штаты - враг. Хорошо только, что до смертельной конфронтации дело не дойдёт, им больше достанется в случае Армагеддона, да и не интересно им это.

При этом я еще могу как то поверить, при наличии доказательств (которых, правда, совсем нет) что к краже емейлов дуры бабы - кандидатки причастны хакеры русскоговорящие а может даже их и попросил кто. Скажем так, маловероятно но не исключено.

Но вот то, что Ассад бомбил зарином Алеппо (тот случай после которого Трамп послал томагавки) - абсолютно исключено. То есть вообще абсолютно. Это настолько не имеет ну никакого смысла и настолько явная лапша, что после этой лапши невозможно вообще доверять ни американским СМИ ни американской разведке. Ну впрочем, то что этой разведке доверять нельзя, доказала история с хим оружием Саддама (которого не оказалось, по которому оказалось что размахивали пробиркой с мелом, и вообще ЦРУ показало себя абсолютно завиральной конторой). Но то что и СМИ подхватили эту абсолютную чушь, очень показательно. И после этого мне будут рассказывать о их, СМИ, независимости??? Не смешите мои тапочки...

PS. Насчет _изолировать_ - на данный момент изолировать не вышло от слова _ну совсем не вышло_. Так что можно конечно сидеть и ждать, но учитывая полный провал какой бы то ни было изоляции - ждать придется до погасания солнца, и вероятнее полный кризис и развал ЕС, чем успех этого ожидания...

За Путиным придет другой человек, вот с него и начнется новое в отношениях двух стран. С чистого листа.

Хе - хе. Придет. Ну например Шойгу. Или Рогозин. Или Абрамович. И начнутся отношения с чистого листа. Но ни по Крыму ни по Украине ни по общей политике никаких изменений не будет, это давно уже ясно. Так что можно сколько угодно начинать. В США придет президент поумнее, тогда может что и начнется. Но скорее в ЕС атмосфера поменяется, там от дури США уже устали.

[brrdrr]

Вот почему у Маккейна башка болит? Естественно, Путин что-то подложил тому под подушку. Санкционировать!

Вы поаккуратней! А то как по Жванецкому, «вы же им ответ подсказываете!».
Кстати, было уже такое – бездоказательные обвинения в убийстве Литвиненко.

[thinker]

Придет. Ну например Шойгу. Или Рогозин. Или Абрамович. И начнутся отношения с чистого листа. Но ни по Крыму ни по Украине ни по общей политике никаких изменений не будет, это давно уже ясно.

Ясно как раз то, что после смены власти в России, которая случается довольно редко, ВСЕГДА происходили большие перемены. Как они были с уходом Брежнева и приходом Горбачева, а потом с его уходом, а до этого была оттепель при Хрущеве, а при Сталине было не как при Ленине и т.п.

[BlueMouse]

Не только все меняется, но и ушедший правитель чаще всего травится, поносится, все шишки на него. Исключений ну очень мало, Петр первый кроме что, а то всем достается. Сами вспомните, при вашей памяти уж как было? Того же Брежнева, Горбачева, Ельцина... , Традиция.

[brrdrr]

Не только все меняется, но и ушедший правитель чаще всего травится, поносится, все шишки на него. Исключений ну очень мало, Петр первый кроме что, а то всем достается. Сами вспомните, при вашей памяти уж как было? Того же Брежнева, Горбачева, Ельцина... , Традиция.

Я что-то не помню, чтобы Ленина чморил Сталин. Всё дело в правителе. Если есть результат, то ему не надо очернять предыдущего.

[Newport]

Вот почему у Маккейна башка болит? Естественно, Путин что-то подложил тому под подушку. Санкционировать!

Вы поаккуратней! А то как по Жванецкому, «вы же им ответ подсказываете!».
Кстати, было уже такое – бездоказательные обвинения в убийстве Литвиненко.

Ну там ещё есть вопиющие факты.

Российские хакеры используют для своих незаконных хаков телефоны американских фирм Эппл и Гугль.
Почти все самолёты летающие в оккупированный Крым сделаны американскими и европейскими фирмами.
Путин катается на немецком автомобиле.

Много возможностей для новых санкций. И куда только смотрит Конгресс?

[alex67]

Ну как бы даже об этом событие вы тоже узнали по телеку, так ведь? И про все остальное тоже.
Информационная война. Я не могу сказать, что я верю американскому ТВ, но и российскому не верю ни грамма. Все врут.

А как еще узнает новости в России основная масса народу? Телек и интернет. СМИ очень политизированы и в Америке , и в России. Но если не считать последней довольно неприятной для россиян теме в американских новостях о России и выборах, то до этого я бы сказала, что в России на меня наваливалось гораздо больше информации о "ужасном Западе", чем тут про Россию.
А так даже тут в Политике одна половина форума свято верит в страшную Америку, вторая половина - в ужасную Россию.

Нет, не по телику. Я об этом узнал от своей двоюродной сестры, живущей в Евпатории, сама, кстати, этническая украинка. Я у них гостил в 2008, еще тогда было предельно ясно, что Крым - не Украина и никогда им не будет. Она рассказывала, как их тошнит от навязываемого им по радио и ТВ украинского языка, да еще вдобавок от западенского диалекта, который даже украиноязычные люди плохо понимают. Вообще моя семья имеет корни в Запорожской области, поэтому и о том, что происходит сегодня вна Украине, я тоже знаю не из ТВ, а от живых людей, которым доверяю больше, чем ТВ. Впрочем, в отличие от СНН, российское ТВ очень правдиво, и как раз по этой причине - любая ложь легко опровергается как живыми людьми, так и соцсетями. Разумеется, о том, как настоящие украинские патриоты жгли людей живьем в Одессе, я узнал действительно по ТВ, а в Крыму "дула автоматов" им этого не позволили.