Cписок Магнитского

[Москвичка]

Причём это настолько частое явление, что даже не надо вспоминать знакомых людей, а идем в соседни Старбакс и девочка кофе продаёт. "Вы русские? А меня удочерили из Новосибирска, когда мне было 8 лет.." По-руссkи конечно не говорит, но нескольо слов из прошлой жизни помнит. Или в парикмахерсой детсkой сынулю стрижём " Ой, а перед вами мальчиа уcыновлённого из России стригли. Первая стрижка в Америке. Только приехал"...

За один месяц реальных случаев благополучного усыновления можно встретить своими глазами, рядом с домом, больше, чем несчастных случаев произошло за последние 20 лет во всех США...

И кого Россия уполномочила играть в эту русскую рулетку?

[ABPOPA]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

"В 2010 году иностранными гражданами было усыновлено 3355 детей. Из них только 4 процента – 148 человек – дети-инвалиды. Америка взяла 44 больных ребенка – из более чем тысячи. Российские граждане усыновляют гораздо больше детей-инвалидов".

Второй миф – иностранцы берут детей, которых не усыновляют в России. На практике они увозят за рубеж детей до трех лет. А это ребятишки того возраста, на усыновление которых российские граждане стоят в очереди. Следующий миф - зарубежные родители спасают больных российских детей, делая им сложные операции. Между тем в РФ только за 2010 год высокотехнологичную медицинскую помощь, включая протезирование, исправление челюстно-лицевых дефектов и операции на сердце, за счет бюджета получили более 50 тысяч детей, в первую очередь сироты.

Еще один миф о том, что российским сиротам лучше за рубежом, не подтверждают официальные данные тех же США, считает Павел Астахов:

"По докладу Департамента здоровья и человеческих ресурсов США, в начале 2011 года число детей, подвергшихся в США насилию, составило 3 миллиона 600 тысяч, из них сексуальному насилию - 10 процентов, то есть 360 тысяч. У нас за прошлый год девять с половиной тысяч. И это все к вопросу о том, куда лучше отдавать детей. 1560 детей в Америке умерли от насилия, из них большинство – младше четырех лет".

Больше всего детей в мире усыновляют американцы: в 2011 году 9320 человек, из которых 1016 из России. Мы вынуждены откладывать ратификацию соглашения по усыновлению в США, так как не получаем отчетов по приемным детям, отмечает Павел Астахов:

"Мы все время говорим о гибели 19 наших детей в американских приемных семьях. А общественным организациям Америки известно о 40 случаях, потому что они фиксируют и гибель детей при вторичном усыновлении. Почему я решил сам участвовать в процессе Ксении Антоновой, которую изнасиловал приемный отец при вторичном усыновлении? Потому что там подделывали документы, в частности свидетельство о рождении – ей приписали лишний год, чтобы она стала совершеннолетней. Я лично туда еду, сам буду допрашивать экспертов, которые ходят из процесса в процесс, – господ Адлера и Федериче, ставших записными консультантами по российским сиротам. Они рассказывают везде, что сироты из России – это генетические уроды, преступники, проститутки, самоубийцы. Они выступали в деле супругов Краверов, которых суд поэтому и признал невиновными в умышленном убийстве - при 83 ранах, нанесенных приемному мальчику".

Ну допустим на минутку, что это правда.
Какого лешего они все это терпели? А сейчас вдруг резко деток пожалели? Ясно же, из-за чего весь этот запрет. Мерзость в том, что они детьми торгуют. Как импортной говядиной. А таким барыгам как-то и веры особой нет.

[Frukt]

.....
Еще один миф о том, что российским сиротам лучше за рубежом, не подтверждают официальные данные тех же США, считает Павел Астахов:

"По докладу Департамента здоровья и человеческих ресурсов США, в начале 2011 года число детей, подвергшихся в США насилию, составило 3 миллиона 600 тысяч, из них сексуальному насилию - 10 процентов, то есть 360 тысяч. У нас за прошлый год девять с половиной тысяч. И это все к вопросу о том, куда лучше отдавать детей. 1560 детей в Америке умерли от насилия, из них большинство – младше четырех лет".

Ну допустим на минутку, что это правда.
Какого лешего они все это терпели? А сейчас вдруг резко деток пожалели? Ясно же, из-за чего весь этот запрет. Мерзость в том, что они детьми торгуют. :х Как импортной говядиной. А таким барыгам как-то и веры особой нет. Уж не позорились бы так явно.

Вы сами себе противоречите.
Если чиновники торгуют детьми и доход с этого бизнеса идет в карман, то радоваться надо, а не негодовать по поводу прекращения этого бизнеса.

И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят? Т.е. не будут иметь доход с этого?

[Frukt]

Погуглил немного статистику бездомных детей по штатам. Цифры удручают. В одном только NYC около 20тыс. бездомных детей. На этом фоне, как-то слабо верится в миф о всеобщем счастье для детей из России.

[Frukt]

Павел Астахов о МИФАХ детской "эмиграции" в США

А я почему-то эти мифы вокруг наблюдаю...

И я. Причйом очень много мифов.. Ну прям миф на мифе.

Кстати, Астахов не был замечен в особой лояльности путинскому режиму. Человек просто делает свою работу.
Я вот почему-то вам не верю.

[ABPOPA]

Вы сами себе противоречите.
Если чиновники торгуют детьми и доход с этого бизнеса идет в карман, то радоваться надо, а не негодовать по поводу прекращения этого бизнеса.
И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят? Т.е. не будут иметь доход с этого?

"Торгуют" не в смысле продают. А в смысле - запретили, как ввоз импортного мяса или вывоз большой партии икры. Отменят список М-кого - наверняка обратно разрешат.

[varenuha]

И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят?... Т.е. не будут иметь доход с этого?

О, Фрукт появился. И сразу начал с передергиваний. Какие чиновники? Депутатам приказали - они и исполняют. Впрочем, у вас явно по Фрейду получилось. Вы, ведь, поди, так и думаете, что депутат и есть чиновник?

[Frukt]

И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят?... Т.е. не будут иметь доход с этого?

О, Фрукт появился. И сразу начал с передергиваний. Какие чиновники? Депутатам приказали - они и исполняют. Впрочем, у вас явно по Фрейду получилось. Вы, ведь, поди, так и думаете, что депутат и есть чиновник?

Да, считаю, что депутаты и чиновники ( не все, но большинство ) -звенья одной вертикали.
А вам тогда придется признать, отсутствие оной. Но врят-ли вы это сделаете т.к. сразу будет неудобно обличать и клеймить кговавый режим

[Frukt]

Вы сами себе противоречите.
Если чиновники торгуют детьми и доход с этого бизнеса идет в карман, то радоваться надо, а не негодовать по поводу прекращения этого бизнеса.
И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят? Т.е. не будут иметь доход с этого?

"Торгуют" не в смысле продают. А в смысле - запретили, как ввоз импортного мяса или вывоз большой партии икры. Отменят список М-кого - наверняка обратно разрешат.

По поводу приурочивания обсуждаемого запрета к списку М. я уже высказался. Не думаю, что правильно связывать две разные проблемы.

[varenuha]

И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят?... Т.е. не будут иметь доход с этого?

О, Фрукт появился. И сразу начал с передергиваний. Какие чиновники? Депутатам приказали - они и исполняют. Впрочем, у вас явно по Фрейду получилось. Вы, ведь, поди, так и думаете, что депутат и есть чиновник?

Да, считаю, что депутаты и чиновники ( не все, но большинство ) -звенья одной вертикали.

Давно бы так. К чему тогда эти рассуждения про якобы противоречивых чиновников. Вертикаль приказала - все, и чиновники и депутаты, тупо пошли исполнять. Какое там еще выгодно-невыгодно?

[Frukt]

И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят?... Т.е. не будут иметь доход с этого?

О, Фрукт появился. И сразу начал с передергиваний. Какие чиновники? Депутатам приказали - они и исполняют. Впрочем, у вас явно по Фрейду получилось. Вы, ведь, поди, так и думаете, что депутат и есть чиновник?

Да, считаю, что депутаты и чиновники ( не все, но большинство ) -звенья одной вертикали.

Давно бы так. К чему тогда эти рассуждения про якобы противоречивых чиновников. Вертикаль приказала - все, и чиновники и депутаты, тупо пошли исполнять. Какое там еще выгодно-невыгодно?

Видимо вы не уловили. Еще раз. Вы рады, что этот бизнес закрывается? Да или нет?

[VladG2]

И еще одна нестыковка. Если всё так , как пишут "защитники детей", то получается, этим законом плохие чиновники сами себе пилят сук на котором сидят?... Т.е. не будут иметь доход с этого?

О, Фрукт появился. И сразу начал с передергиваний. Какие чиновники? Депутатам приказали - они и исполняют. Впрочем, у вас явно по Фрейду получилось. Вы, ведь, поди, так и думаете, что депутат и есть чиновник?

Да, считаю, что депутаты и чиновники ( не все, но большинство ) -звенья одной вертикали.

Давно бы так. К чему тогда эти рассуждения про якобы противоречивых чиновников. Вертикаль приказала - все, и чиновники и депутаты, тупо пошли исполнять. Какое там еще выгодно-невыгодно?

Видимо вы не уловили. Еще раз. Вы рады, что этот бизнес закрывается? Да или нет?

Фрукт, Вы вообще не догоняете чем народ возмущается?

[Frukt]

О, Фрукт появился. И сразу начал с передергиваний. Какие чиновники? Депутатам приказали - они и исполняют. Впрочем, у вас явно по Фрейду получилось. Вы, ведь, поди, так и думаете, что депутат и есть чиновник?

Да, считаю, что депутаты и чиновники ( не все, но большинство ) -звенья одной вертикали.

Давно бы так. К чему тогда эти рассуждения про якобы противоречивых чиновников. Вертикаль приказала - все, и чиновники и депутаты, тупо пошли исполнять. Какое там еще выгодно-невыгодно?

Видимо вы не уловили. Еще раз. Вы рады, что этот бизнес закрывается? Да или нет?

Фрукт, Вы вообще не догоняете чем народ возмущается?

Я то догоняю. Типа аморально использовать детей в полит. играх. И это действительно так.
Но если не толочь воду в ступе, то вывозить детей неизвестно куда, тоже не вариант.
А самое главное, в этом вопросе нет однозначности, как рисуют некоторые.

[zhdan]

Погуглил немного статистику бездомных детей по штатам. Цифры удручают. В одном только NYC около 20тыс. бездомных детей. На этом фоне, как-то слабо верится в миф о всеобщем счастье для детей из России.

А подумать, что детей не просто привозят в Америку и оставляют искать родителей, а усыновляют люди, которые ради них полмира пролетели и о них мечтали, сложно? Я понимаю, лучше верить агиткам.

Вот вашим личным детям в России плохо, потому что много детей в детдомах?

[temony]

Леонид Каганов на злобу дня:

...Михаил органично блевал в кусты.
Иннокентий устроил истерику.
А ты? Чем за «список Магнитского» ты
наказал адекватно Америку?

Осторожно! Ненормативная лексика!
http://lleo.me/dnevnik/2012/12/18.html

[amalgama]

МИД РФ выступил против запрета на усыновление детей американцами
http://lenta.ru/news/2012/12/18/riseagainst/

И еще:

Специалист, проводивший почерковедческую экспертизу истории болезни аудитора Сергея Магнитского, скончавшегося в СИЗО, сообщил в Тверском суде во вторник, что подпись о согласии на госпитализацию в "Матросскую тишину" не принадлежит руке Магнитского.

Читать далее: http://www.rapsinews.ru/incident_news/2 ... z2FQ7nhgSY

[Sluh]

Ты глянь, как тараканы зашуршали... Хотя все-таки надеюсь, что это просто голоса разума.

[VladG2]

Да, считаю, что депутаты и чиновники ( не все, но большинство ) -звенья одной вертикали.

Давно бы так. К чему тогда эти рассуждения про якобы противоречивых чиновников. Вертикаль приказала - все, и чиновники и депутаты, тупо пошли исполнять. Какое там еще выгодно-невыгодно?

Видимо вы не уловили. Еще раз. Вы рады, что этот бизнес закрывается? Да или нет?

Фрукт, Вы вообще не догоняете чем народ возмущается?

Я то догоняю. Типа аморально использовать детей в полит. играх. И это действительно так.
Но если не толочь воду в ступе, то вывозить детей неизвестно куда, тоже не вариант.
А самое главное, в этом вопросе нет однозначности, как рисуют некоторые.

Почему же не понятно, многие здесь наблюдают детей из России которые вполне счастливы. К тому же регулярно шлют отчёты в Россию. А уж говорить о условиях полноценной жизни инвалидов просто глупо спорить. Я помню как то Вы были обеспокоены имиджем России, ну вот такие думовские демарши очень сказываются на имидж и не только штатах.

[Sergunka]

Вот список известных только мне, только по узкой моей практике детей-инвалидов, которые прямо сейчас ждут усыновления в США.
Если Дума примет закон, запрещающий усыновление в Штаты, эти дети останутся в детдомах.
Надо тогда привезти этих девятерых к составительнице закона госпоже Лаховой. Пусть она и растит. Небось, материальное положение позволяет.

1. Полина С. (2007 года рождения) – ДЦП, на коляске, суд назначен.
2. Виталий Т. (2008 года рождения) – синдром Дауна, суд назначен.
3. Варвара Л. (2011 года рождения) – синдром Дауна. Суд прошел, но решение еще не вступило в законную силу.
4. Альбина Д. (2008 года рождения) – синдром Дауна.
5. Дмитрий М. (2009 года рождения) – синдром Дауна. Суд назначен.
6. Мария Ш. (2009 года рождения) – спиномозговая грыжа. Суд прошел, но решение еще не вступило в законную силу.
7. Анастасия Н. (2008 года рождения) – ВИЧ, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен.
8. Марат З. (2007 года рождения) – ДЦП, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен.
9. Софья М. (2009 года рождения) – синдром Дауна, приемные родители подписали документы, но суд еще не назначен.

https://www.facebook.com/panyushkin.val ... 8793023724

[Sluh]

Да уж, чего-чего, а милосердия тут не занимать. Причем в основном набожные люди, над которыми тут либерасты потешаться любят. Мне самому порой стыдно за мою привитую родиной черствость.

[Абырвалг]

Погуглил немного статистику бездомных детей по штатам. Цифры удручают. В одном только NYC около 20тыс. бездомных детей. На этом фоне, как-то слабо верится в миф о всеобщем счастье для детей из России.

В США под бездомных попадают все дети, которые не имеют постоянного жилья. Например семьи детей пострадавших от Санди и живущих в приютах или у родственников тоже попадают под эту статистику. Бездомных, в прямом смысле этого слова, детей я здесь не наблюдал за 16 лет. Конечно есть сбежавшие подростки, но это уже из другой оперы.

[Sergunka]

Бездомных, в прямом смысле этого слова, детей я здесь не наблюдал за 16 лет.

В силу того, что ребенка сразу задержит полиция или работники соц служб.

[zhdan]

В США под бездомных попадают все дети, которые не имеют постоянного жилья. Например семьи детей пострадавших от Санди и живущих в приютах или у родственников тоже попадают под эту статистику. Бездомных, в прямом смысле этого слова, детей я здесь не наблюдал за 16 лет. Конечно есть сбежавшие подростки, но это уже из другой оперы.

И не только. У наших знакомых сын веселился в старшей школе. Пропал на неделю у друзей. Им звонили из школы каждый день, а они не знали, где он. Принципал сказал, что если не появится до понедельника, будут составлять репорт о бездомности ребенка. Да, ребенку почти 18 было.

[Абырвалг]

В США под бездомных попадают все дети, которые не имеют постоянного жилья. Например семьи детей пострадавших от Санди и живущих в приютах или у родственников тоже попадают под эту статистику. Бездомных, в прямом смысле этого слова, детей я здесь не наблюдал за 16 лет. Конечно есть сбежавшие подростки, но это уже из другой оперы.

И не только. У наших знакомых сын веселился в старшей школе. Пропал на неделю у друзей. Им звонили из школы каждый день, а они не знали, где он. Принципал сказал, что если не появится до понедельника, будут составлять репорт о бездомности ребенка. Да, ребенку почти 18 было.

Ребенок, который с родителями временно проживает у бабушки, тоже будет считаться бездомным, так как у родителей нет постоянного жилья.

[zhdan]

Бездомных, в прямом смысле этого слова, детей я здесь не наблюдал за 16 лет.

В силу того, что ребенка сразу задержит полиция или работники соц служб.

Зависит от возраста. 17 летнего не могут задержать и вернуть родителям, даже если они обратились в полицию и полиция в курсе его местонахождения. Тем не менее он считается ребенком и родители за него отвечают.