Что же случилось с могучим рублем-2

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by ARARAT. »

StrangerR wrote:
ie wrote:
Dweller wrote: Масштаб коррупции в России уже подсчитан давно и сравнен с другими странами, в том числе США
такие специальные люди были посланы в россию,
в разные точки, со специальными приборами,наверное?
потом, это все занесли в компютер, там специальная формула, или скорее мат модель коррупции,
была запрорамирована на java? программистами из индии и россии.
есть еще мат модель глупости....
все давно подсчитано и сравнено. например коэфициет промывки мозгов в америке просто зашкаливает. :wink:
Ну. в реале в США мозги особо не промывают потому что слишком много альтернатив.

Что касается коррупции, коррупционный налог более менее подсчитан. И в России он все еще запределен, хотя иногда (как например в Сочи) админ мерами удавалось его снизить. На бытовом уровне с коррупцией поборолись вообще весьма успешно, на среднем - так себе, вверху еще запредельно много хотя и не всегда. США тут просто таки ангел, если коррупцию сравнивать даже учитывая непрямые варианты которые и в США не изжили до конца.
Вообще то система лобирования здесь чистой воды коррупция, но только узаконенна. От узаконивания она коррупцией не перестает быть...
Поетому если ее считать, то не известно где она больше или меньше.
На местном уровне здесь все ети boards в городах просто пронизанны коррупцией, заказы даются своим и только своим, потом еще и налоги для них уменьшают/убирают тоже.
Я лично с етим не сталкивался(boards), но есть знакомые которые в етом крутятся, что там творится, как они говорят, ето тихий ужас просто.
И очень похоже на Россию, одна разница, там напрямую дают в руки, здесь дают твоей(на родственников, знакомых) компании заказы, но суть теже деньги получаются...
Да, еще тебе(чиновнику или члену boards) оплачивают всякие там "развлечения" тоже(т.е. вроде не деньги напрямую, но суть тебе оплачивают твои развлечения, т.е. такие же деньги), у компаний даже есть регулярные сметы на ету статью расходов.
А что творится на урoвне конгресса лоббирования или федеральные подрядчики, ето вообще туши свет и суммы и количество...
Ето типа здесь протолкнули закон, что ето "называется" не словом коррупция, а на самом деле ето тоже самое и в тех-же маштабах(если не больше, а скорее всего и больше).
:D
PS У нас например город, не маленький(Grand Rapids, MI) "держится" несколькими семьями, члены етих семей и приближенные к ним везде и во всех структурах, их голос везде решающий и им дается все самое "вкусное"(т.е. где можно реально заработать) в нашем городе и потом их же освобождают от налогов... Ети знакомые рассказывали, что если надо получить заказ или другие "вкусности" от города(властей), то надо обращаться напрямую к ним, вот так... Хотя внешне етого всего естественно не видно( и на обычных людей никак не сказывается), снаружи все чинно("законно"), не подкапаешься просто... И я 100% уверен тоже самое и в других городах и штатах, ета система везде здесь в US(просто многие наверника ее не знают, потому как ето все не видно обычному человеку и на его уровне все "кристально чисто")...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Dweller »

Тем не менее деньги из бюджета напрямую в штатах не воруют как в России. Там (в Коми) были тупо оформлены фиктивные компании зарегистрированные в туалетах и бытовках и на них кидались миллионы долларов.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Komissar »

Dweller wrote:Тем не менее деньги из бюджета напрямую в штатах не воруют как в России. Там (в Коми) были тупо оформлены фиктивные компании зарегистрированные в туалетах и бытовках и на них кидались миллионы долларов.
еще как воруют. Просто не настольку тупы, чтобы оформлять фирму на адрес туалета или помойки.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Dweller »

Komissar wrote:
Dweller wrote:Тем не менее деньги из бюджета напрямую в штатах не воруют как в России. Там (в Коми) были тупо оформлены фиктивные компании зарегистрированные в туалетах и бытовках и на них кидались миллионы долларов.
еще как воруют. Просто не настольку тупы, чтобы оформлять фирму на адрес туалета или помойки.
Именно что поражает ощущение безнаказанности
Я понимаю, побыл во власти, сделал кое-кому поблажки втихую, жил скромненько, а потом сел к благодетелям на пейролл консультантом, но в штатах система не даст украсть и в открытую пользоваться украденным хотя бы потому что есть IRS
Ну а если это делается еще когда человек у власти то политические конкуренты обязательно нароют и раздуют скандал

Гайзер, Вячеслав Михайлович (на вики)
18 сентября 2015 года управлением по расследованию особо важных дел Следственного комитета России в отношении Гайзера и ещё 18 человек было возбуждено уголовное дело по статьям 210 (преступное сообщество) и 159 (мошенничество) УК РФ[19].

19 сентября 2015 года Гайзер был задержан и этапирован в Москву[20][21][22][23]. При обыске в его личном кабинете были обнаружены документы на офшорные компании на территории Кипра и Сейшельских Островов, крупная сумма денег, часы стоимостью около 1 миллиона долларов и проекты по приобретению самолётов Bombardier и Hawker[24]. На следующий день он был арестован до 18 ноября[4]. Из здания суда он был доставлен в СИЗО «Лефортово»[25]. Адвокат Гайзера заявил о непричастности своего подзащитного к офшорным схемам, а часы, по его словам «стоят копейки»[26].

Политолог Александр Кынев отмечал, что «в Коми за последние годы был сформирован ярко выраженный авторитарный режим без сдержек и противовесов. Не исключено, что ощущение чувства всевластия могло сыграть с властями региона злую шутку, и они элементарно потеряли чувство меры. При этом центру сегодня выгодно антикоррупционное дело в имиджевых целях после скандалов с УДО Васильевой, различными разоблачениями от Алексея Навального»
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Newport »

Можно сравнить уровень коррупции на примере похожих проектов скоростных железных дорог примерно похожей длины.

В мае 2013 года Путин сообщил о решении построить дорогу Москва-Казань. Сейчас 2015 год, началось проектирование и изыскательские работы. Через год проектирование закончится. Дорогу будут строить 5 лет. Стоимость триллион рублей или $15 миллиардов.

В 2008 году демократически проголосовали за строительство дороги LA-SF. В этом году, вроде, начали строить. В 2029 (а скорее в 2050) закончат первую очередь. Стоимость $69 миллиардов.
Почему цена бешеная - вылезла куча лойеров с требованием запретить дорогу в их деревне. Надо подмазывать и их, и избирателей, и зелёных, и прочую муть.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by StrangerR »

Newport wrote:Можно сравнить уровень коррупции на примере похожих проектов скоростных железных дорог примерно похожей длины.

В мае 2013 года Путин сообщил о решении построить дорогу Москва-Казань. Сейчас 2015 год, началось проектирование и изыскательские работы. Через год проектирование закончится. Дорогу будут строить 5 лет. Стоимость триллион рублей или $15 миллиардов.

В 2008 году демократически проголосовали за строительство дороги LA-SF. В этом году, вроде, начали строить. В 2029 (а скорее в 2050) закончат первую очередь. Стоимость $69 миллиардов.
Почему цена бешеная - вылезла куча лойеров с требованием запретить дорогу в их деревне. Надо подмазывать и их, и избирателей, и зелёных, и прочую муть.
Ну, с этой дорогой много вопросов. НО вот например Барт в Сан Франциско ареа - цена строительства бешенная, темпы так себе, а главное, совершенно очевидную необходимость завершить его как задумывали вначала - кольцом через силиконку, и с выходом до Ливермора - замотали со временем почти в нуль, и вот только сейчас и со скрипом собираются вторую очередь продления до Сан Хосе сделать. В Китае или в России сделали бы втрое быстрее и в 10 раз дешевле.

Но это не коррупция, это экономика обрастает паразитами. Зеленые, адвокаты, защитники блин потребителей (наносящие дикий вред) - все это стоит денег и денег приличных. У России впрочем есть свои растраты, например _охранники_ (РОссия страна охранников) или везде какие то бюрократы (траты времени на хождение за бумажками там дикие, хотя за последние годы их все таки очень прилично сократили за счет автоматизации и уменьшения коррупции на нижнем уровне - разница 2008 и 1998 просто таки колоссальна).
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by adb »

Большинство взяток дают в баксах! Вот так вот.
Миру мир
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by geek7 »

Dweller wrote: Именно что поражает ощущение безнаказанности
Политолог Александр Кынев отмечал, что «в Коми за последние годы был сформирован ярко выраженный авторитарный режим без сдержек и противовесов. Не исключено, что ощущение чувства всевластия могло сыграть с властями региона злую шутку, и они элементарно потеряли чувство меры. При этом центру сегодня выгодно антикоррупционное дело в имиджевых целях после скандалов с УДО Васильевой, различными разоблачениями от Алексея Навального»
Я так слышал, что до воцарения князьки совсем офигели - даже в автономной республике в центре россии , а уж на дальних рубежах был полный пэ. Потом ВВП разяснил, что жить даст, но только его милостью... кой-кого заменил, кто-то остался..
остались не только совсем "свои" но и показавшие себя вменяемыми не свои - коих и можно сдать в разных целях
одновременно и с корупцией заборолись и напомнили чьей милостью все живы и своего человека можно поставить
phpBB [video]

Я дам вам бесценный совет: Мальки, не берите вы взятки, Если у вас, если у вас, Если у вас папы нет... Папы нет.
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9560
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by brrdrr »

adb wrote:Большинство взяток дают в баксах! Вот так вот.
Что сатанинское в этих баксах, коль они православный народ совращают. :D
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by adb »

brrdrr wrote:Что сатанинское в этих баксах, коль они православный народ совращают. :D
Я не про это. Коррупцию в мире создают ФРС и американские банки! И лишь в последнее время к ним присоединился ЕЦБ.
Миру мир
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Dweller »

Newport wrote:В мае 2013 года Путин сообщил о решении построить дорогу Москва-Казань. Сейчас 2015 год, началось проектирование и изыскательские работы. Через год проектирование закончится. Дорогу будут строить 5 лет. Стоимость триллион рублей или $15 миллиардов.

В 2008 году демократически проголосовали за строительство дороги LA-SF. В этом году, вроде, начали строить. В 2029 (а скорее в 2050) закончат первую очередь. Стоимость $69 миллиардов.
Почему цена бешеная - вылезла куча лойеров с требованием запретить дорогу в их деревне. Надо подмазывать и их, и избирателей, и зелёных, и прочую муть.
Ну да ну да, в России проще заплатить людям в масках чтобы избили зеленых защитников леса и прочих защитников своих прав, чем делать все по закону.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by ie »

Dweller wrote:
Newport wrote:В мае 2013 года Путин сообщил о решении построить дорогу Москва-Казань. Сейчас 2015 год, началось проектирование и изыскательские работы. Через год проектирование закончится. Дорогу будут строить 5 лет. Стоимость триллион рублей или $15 миллиардов.

В 2008 году демократически проголосовали за строительство дороги LA-SF. В этом году, вроде, начали строить. В 2029 (а скорее в 2050) закончат первую очередь. Стоимость $69 миллиардов.
Почему цена бешеная - вылезла куча лойеров с требованием запретить дорогу в их деревне. Надо подмазывать и их, и избирателей, и зелёных, и прочую муть.
Ну да ну да, в России проще заплатить людям в масках чтобы избили зеленых защитников леса и прочих защитников своих прав, чем делать все по закону.
анлесс у вас есть примеры избиения защитников леса при строительстве дороги М-К,
вы тут пользуетесь очень грязным приемчиком. я бы даже сказал обманываете и клевещите. :umnik1:
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Dweller »

ie wrote:
Dweller wrote:
Newport wrote:В мае 2013 года Путин сообщил о решении построить дорогу Москва-Казань. Сейчас 2015 год, началось проектирование и изыскательские работы. Через год проектирование закончится. Дорогу будут строить 5 лет. Стоимость триллион рублей или $15 миллиардов.

В 2008 году демократически проголосовали за строительство дороги LA-SF. В этом году, вроде, начали строить. В 2029 (а скорее в 2050) закончат первую очередь. Стоимость $69 миллиардов.
Почему цена бешеная - вылезла куча лойеров с требованием запретить дорогу в их деревне. Надо подмазывать и их, и избирателей, и зелёных, и прочую муть.
Ну да ну да, в России проще заплатить людям в масках чтобы избили зеленых защитников леса и прочих защитников своих прав, чем делать все по закону.
анлесс у вас есть примеры избиения защитников леса при строительстве дороги М-К,
вы тут пользуетесь очень грязным приемчиком. я бы даже сказал обманываете и клевещите. :umnik1:
сомневаюсь что при нынешней экономике эта дорога вообще будет начата
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by ie »

Dweller wrote: сомневаюсь что при нынешней экономике эта дорога вообще будет начата
тоесть дорогу еще не начали строить, а защитников леса уже избивают.
хорошо хоть не расстреливают.
ужос-ужос. максимальный перепост. :umnik1:
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Dweller »

ie wrote:
Dweller wrote: сомневаюсь что при нынешней экономике эта дорога вообще будет начата
тоесть дорогу еще не начали строить, а защитников леса уже избивают.
хорошо хоть не расстреливают.
ужос-ужос. максимальный перепост. :umnik1:
разумеется, хочется верить что будет все по-другому, однако

Химкинский лес
Май 2007 г. Сгорел автомобиль главного редактора газеты «Химкинская правда» Михаила Бекетова
Ноябрь 2008 г. Покушение на М. Бекетова. Он найден возле своего дома в состоянии комы, с проломленным черепом. На следующий день неизвестные позвонили в больницу с угрозой добить Бекетова.
Январь 2009 г. В центре Москвы застрелен известный правозащитник, адвокат Станислав Маркелов, защищавший М. Бекетова по делу «О клевете на В.Стрельченко».[33] Вместе с ним была убита журналист Анастасия Бабурова, участвовавшая в июне 2008 года в акции против вырубки Химкинского леса[34].
Январь 2009 г. В своем подъезде избит активист Движения в защиту Химкинского леса Алексей Парфенов.
Ноябрь 2009 г. На 70-летнего защитника Химкинского леса Виталия Капытцева совершено два нападения: пытались его зарезать, устроить взрыв в его доме. К счастью, он не пострадал.

Август 2010 г. В центре Москвы после пресс-конференции задержана подмосковным ОМОНом лидер защитников Химкинского леса Евгения Чирикова для принудительной доставки на допрос. В 2011 году после публикации экспертного доклада президенту активисты движения подверглись новой волне репрессий, а самой Чириковой органы опеки сообщили, что у них имеется заявление от её соседей, в котором сообщалось, что она морит голодом и истязает своих детей[36]. При этом сами соседи утверждали, что заявления не писали. 25 февраля Чирикова в своем микроблоге сообщила, что ситуация с детьми благополучно разрешилась.
Сентябрь 2010 г. Первое нападение на организатора и участника акций в защиту Химкинского леса Константина Фетисова, он избит.
Ноябрь 2010 г. На Константина Фетисова совершено покушение. Неизвестные избили эколога бейсбольной битой, проломили череп.
Ноябрь 2010 г. Жестоко избит корреспондент газеты «Коммерсантъ» Олег Кашин, освещавший, помимо прочего, проблемы Химкинского леса.[37]
И это в регионе где наибольшая политактивность населения, что в глубинках даже лучше не говорить
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Newport »

Dweller wrote:
ie wrote:
Dweller wrote:
Newport wrote:В мае 2013 года Путин сообщил о решении построить дорогу Москва-Казань. Сейчас 2015 год, началось проектирование и изыскательские работы. Через год проектирование закончится. Дорогу будут строить 5 лет. Стоимость триллион рублей или $15 миллиардов.

В 2008 году демократически проголосовали за строительство дороги LA-SF. В этом году, вроде, начали строить. В 2029 (а скорее в 2050) закончат первую очередь. Стоимость $69 миллиардов.
Почему цена бешеная - вылезла куча лойеров с требованием запретить дорогу в их деревне. Надо подмазывать и их, и избирателей, и зелёных, и прочую муть.
Ну да ну да, в России проще заплатить людям в масках чтобы избили зеленых защитников леса и прочих защитников своих прав, чем делать все по закону.
анлесс у вас есть примеры избиения защитников леса при строительстве дороги М-К,
вы тут пользуетесь очень грязным приемчиком. я бы даже сказал обманываете и клевещите. :umnik1:
сомневаюсь что при нынешней экономике эта дорога вообще будет начата
Кто-то сомневается, а кто-то уже начал!
http://periskop.livejournal.com/1459281.html" onclick="window.open(this.href);return false;
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by ie »

Dweller wrote: И это в регионе где наибольшая политактивность населения, что в глубинках даже лучше не говорить
давайте всетаки не бежать впереди паровоза. ok?
как будут жертвы тагда и обсудим.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Sergunka »

adb wrote:Коррупцию в мире создают ФРС и американские банки! И лишь в последнее время к ним присоединился ЕЦБ.
Image

Печалька
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by piligrim77 »

StrangerR wrote:
Ну. в реале в США мозги особо не промывают потому что слишком много альтернатив.
сегодня водил ребенка к врачу. тот вначале спросил ребенка, который и в России то никогда не был, любит ли он Путина. тот вообще с трудом смог сказать кто такой Путин. потом врач мне сообщил что Путин любит ездить на лошадях и ходить полубонаженным чтобы показывать какой у него накаченный торс Image
хорошо хоть не спросил про медведей ходящих по улицам
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Dweller »

piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Ну. в реале в США мозги особо не промывают потому что слишком много альтернатив.
сегодня водил ребенка к врачу. тот вначале спросил ребенка, который и в России то никогда не был, любит ли он Путина. тот вообще с трудом смог сказать кто такой Путин. потом врач мне сообщил что Путин любит ездить на лошадях и ходить полубонаженным чтобы показывать какой у него накаченный торс Image
хорошо хоть не спросил про медведей ходящих по улицам
в США возили ребенка к врачу?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by piligrim77 »

Dweller wrote:
piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Ну. в реале в США мозги особо не промывают потому что слишком много альтернатив.
сегодня водил ребенка к врачу. тот вначале спросил ребенка, который и в России то никогда не был, любит ли он Путина. тот вообще с трудом смог сказать кто такой Путин. потом врач мне сообщил что Путин любит ездить на лошадях и ходить полубонаженным чтобы показывать какой у него накаченный торс Image
хорошо хоть не спросил про медведей ходящих по улицам
в США возили ребенка к врачу?
Канада от Сша ничем не отличается
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by Sergunka »

piligrim77 wrote:
Dweller wrote:
piligrim77 wrote:
StrangerR wrote:Ну. в реале в США мозги особо не промывают потому что слишком много альтернатив.
сегодня водил ребенка к врачу. тот вначале спросил ребенка, который и в России то никогда не был, любит ли он Путина. тот вообще с трудом смог сказать кто такой Путин. потом врач мне сообщил что Путин любит ездить на лошадях и ходить полубонаженным чтобы показывать какой у него накаченный торс Image
хорошо хоть не спросил про медведей ходящих по улицам
в США возили ребенка к врачу?
Канада от Сша ничем не отличается
Ну, тогда и Израиль от РФ :D
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by perasperaadastra »

А врач, спросивший про Путина, был индус или араб?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by ie »

Sergunka wrote:
в США возили ребенка к врачу?
Канада от Сша ничем не отличается
Ну, тогда и Израиль от РФ :D
вы такой диалог/монолог никагда не слышали в США?
я через день слышу на работе.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Что же случилось с могучим рублем-2

Post by piligrim77 »

perasperaadastra wrote:А врач, спросивший про Путина, был индус или араб?
китаец родившийся в Канаде
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки

Return to “Политика”