Ненавистные слова, уродующие язык

User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

FUBAR wrote:вы же не называете вебсайт "информационный..."
Какое древнерусское слово! :D
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
FUBAR
Уже с Приветом
Posts: 1097
Joined: 29 Oct 2007 06:59
Location: Мне не повезло, я не такой как все, я живу в Бруклине-е... бууу-э-э-э! :(

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by FUBAR »

Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:вы же не называете вебсайт "информационный..."
Какое древнерусское слово! :D

А как информация будет по русски ?
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by умница »

Господа, ваша дискуссия сподвигла меня выяснить, а давно ли слово стало русским. Получается, что довольно давно. Вот что этимологический словарь говорит:
информа́ция

начиная с Петра I; Через польск. informacja из лат. informātiō "представление, понятие о ч.-л.".
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

FUBAR wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:вы же не называете вебсайт "информационный..."
Какое древнерусское слово! :D

А как информация будет по русски ?
данные
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by умница »

Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:вы же не называете вебсайт "информационный..."
Какое древнерусское слово! :D

А как информация будет по русски ?
данные

Э нет, батенька. Данные и информация - понятия не синонимичные.
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

умница wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:А как информация будет по русски ?
данные
Э нет, батенька. Данные и информация - понятия не синонимичные.
Ага, расскажите...
Last edited by Polar Cossack on 10 Jan 2009 06:21, edited 1 time in total.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

Я не понял типа юмора...
Между 7-м и 9-м сего месяца не вижу ни одного сообщения...

А между тем точно помню - было
viewtopic.php?f=27&t=133455&p=3603089#p3603089

Что за петрушка просходит ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by умница »

Polar Cossack wrote:
умница wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:А как информация будет по русски ?
данные
Э нет, батенька. Данные и информация - понятия не синонимичные.
Ага, расскажите...


Упрощённо, информация более широкое понятие. Самое узкое определение "информация это данные в контексте", а самое широкое "информация - всё, что как-то меняет наше представление об окружающем мире" (т.е. вот посмотрел Казак в окно, увидел, что дереься качаются - получил информацию, что ветренно, хотя мог бы ту же самую информацию получить и из метеорологических данных, опубликованных где-то).

Хотя, в узкотехническом мире эти слова действительно используют взаимозаменяемо...
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

Polar Cossack wrote:
умница wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:А как информация будет по русски ?
данные
Э нет, батенька. Данные и информация - понятия не синонимичные.
Ага, расскажите...

Каким словом обозначали "информацию" до того, как позаимствовали его у поляков ?
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:Я не понял типа юмора...
Между 7-м и 9-м сего месяца не вижу ни одного сообщения...

А между тем точно помню - было
viewtopic.php?f=27&t=133455&p=3603089#p3603089

Что за петрушка просходит ?
:pain1: Проверка на бдительность? Или - тяжелая пятница?
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

умница wrote:
Polar Cossack wrote:
умница wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:А как информация будет по русски ?
данные
Э нет, батенька. Данные и информация - понятия не синонимичные.
Ага, расскажите...


Упрощённо, информация более широкое понятие. Самое узкое определение "информация это данные в контексте", а самое широкое "информация - всё, что как-то меняет наше представление об окружающем мире" (т.е. вот посмотрел Казак в окно, увидел, что дереься качаются - получил информацию, что ветренно..).
т.е. - получил данные "об окружающем мире". Ч.т.д.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

Polar Cossack wrote:
AKBApuyc wrote:Я не понял типа юмора...
Между 7-м и 9-м сего месяца не вижу ни одного сообщения...

А между тем точно помню - было
viewtopic.php?f=27&t=133455&p=3603089#p3603089

Что за петрушка просходит ?
:pain1: Проверка на бдительность? Или - тяжелая пятница?
Не понял ?!
Я показал скриншот своего экрана. Не вижу постов - хоть тресни. Что я не так делаю. Вы не умничайте, а просто пальцем покажите, потому как пятница.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
Polar Cossack wrote:
AKBApuyc wrote:Я не понял типа юмора...
Между 7-м и 9-м сего месяца не вижу ни одного сообщения...

А между тем точно помню - было
viewtopic.php?f=27&t=133455&p=3603089#p3603089

Что за петрушка просходит ?
:pain1: Проверка на бдительность? Или - тяжелая пятница?
Не понял ?!
Я показал скриншот своего экрана. Не вижу постов - хоть тресни. Что я не так делаю. Вы не умничайте, а просто пальцем покажите, потому как пятница.
Таки пятница... :pain1: Другая тема, другой раздел.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

Polar Cossack wrote:
AKBApuyc wrote:
Polar Cossack wrote:
AKBApuyc wrote:Я не понял типа юмора...
Между 7-м и 9-м сего месяца не вижу ни одного сообщения...

А между тем точно помню - было
viewtopic.php?f=27&t=133455&p=3603089#p3603089

Что за петрушка просходит ?
:pain1: Проверка на бдительность? Или - тяжелая пятница?
Не понял ?!
Я показал скриншот своего экрана. Не вижу постов - хоть тресни. Что я не так делаю. Вы не умничайте, а просто пальцем покажите, потому как пятница.
Таки пятница... :pain1: Другая тема, другой раздел.

:oops:
Вижу, Спасибо Козак. Пошол пить пиво. Ну меня и торкнуло...
Treat others as you would like to be treated
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by умница »

Polar Cossack wrote:т.е. - получил данные "об окружающем мире". Ч.т.д.

Конечно, конечно.

Ну вот Вам данные: 101000

Само по себе это ничего не значит. Может это размер файла, записанный в двоичной системе, а может дата рождения кого-то кто родился 10 мая 2000 года, а может это почтовый индекс в городе Москве. Вот когда Вы будете знать что эти данные обозначают, вот тогда у Вас будет информация.

А впрочем, зачем упрямому человеку что-то обэяснять... Пойду спать лучше.
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote: :oops:
Вижу, Спасибо Козак. Пошол пить пиво. Ну меня и торкнуло...
Так опыт - сын. :wink:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by Polar Cossack »

умница wrote:
Polar Cossack wrote:т.е. - получил данные "об окружающем мире". Ч.т.д.

Конечно, конечно.

Ну вот Вам данные: 101000
Вы меня достать хотите, или себя уговариваете? Пожалуйста - информация: 101000.
:pain1: "Что "приборы?"
Замените в любой своей фразе выше одно слово на другое и "найдите два отличия".
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by ESN »

FUBAR wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:вы же не называете вебсайт "информационный..."
Какое древнерусское слово! :D

А как информация будет по русски ?

"Знание".
Соответственно не "Информационный узел" а "Узел знаний".
Tact is the knack of making a point without making an enemy.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

ESN wrote:
FUBAR wrote:
Polar Cossack wrote:
FUBAR wrote:вы же не называете вебсайт "информационный..."
Какое древнерусское слово! :D

А как информация будет по русски ?

"Знание".
Соответственно не "Информационный узел" а "Узел знаний".

Зачем изобретать новые термины, если уже есть готовый ? Не узел, а орех.
Орешек знаний тверд
Но мы не привыкли отступать
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать !"
Treat others as you would like to be treated
User avatar
SVK
Уже с Приветом
Posts: 8241
Joined: 23 Jul 2003 03:53
Location: SPb - KW - NY - CT - MD

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by SVK »

AKBApuyc wrote:Зачем изобретать новые термины, если уже есть готовый ? Не узел, а орех.
Орешек знаний тверд
Но мы не привыкли отступать
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать !"

Орешек знаний тверд, но всё же
Мы
не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать!"

:umnik1:
LG - Life's good.
But good life is much better.
User avatar
умница
Уже с Приветом
Posts: 7023
Joined: 06 May 2007 17:35

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by умница »

SVK wrote:
AKBApuyc wrote:Зачем изобретать новые термины, если уже есть готовый ? Не узел, а орех.
Орешек знаний тверд
Но мы не привыкли отступать
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать !"

Орешек знаний тверд, но всё же
Мы
не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать!"

:umnik1:

Ой, я прям заставку вспомнила с пионером и кувалдой :D
`Oh, you can't help that,' said the Cat: `we're all mad here. I'm mad. You're mad.'
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

SVK wrote:
AKBApuyc wrote:Зачем изобретать новые термины, если уже есть готовый ? Не узел, а орех.
Орешек знаний тверд
Но мы не привыкли отступать
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать !"

Орешек знаний тверд, но всё же
Мы
не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать!"

:umnik1:

Пардон :oops: подзабылось...
Treat others as you would like to be treated
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by AKBApuyc »

умница wrote:
SVK wrote:
Орешек знаний тверд, но всё же
Мы
не привыкли отступать.
Нам расколоть его поможет
Киножурнал "Хочу все знать!"

Ой, я прям заставку вспомнила с пионером и кувалдой :D

Точно! И орех там по-моему был грецкий.
Treat others as you would like to be treated
User avatar
FUBAR
Уже с Приветом
Posts: 1097
Joined: 29 Oct 2007 06:59
Location: Мне не повезло, я не такой как все, я живу в Бруклине-е... бууу-э-э-э! :(

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by FUBAR »

ESN wrote:
FUBAR wrote:А как информация будет по русски ?

"Знание".
Соответственно не "Информационный узел" а "Узел знаний".

викизнание надо им переименовать на вот это, то что вы сказали
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Re: Ненавистные слова, уродующие язык

Post by vm__ »

Узнал новые слова (хвалюсь!): вебдваноль, вебдванольный :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Return to “Русский и другие языки”