Суббота, 24 декабря, проспект Сахарова

[AverageJoe]

А про стрелять это Вам в каком-то ночном кошмаре привиделось.
Рейтинги у того же Путина достаточно высоки, что бы не фантазировали тут леворуционеры.

ОМОНовцы часто избивали и арестовывали людей, не считаясь с их правами, и приказы, естественно, шли сверху. Что касаестаы популярности Путина, она связана (частично) с монополизацией СМИ (которая одлбила день и ночь о достижениях правительства), преднамеренной монополизацией власти (за счёт отмены выборов, жульничества, фальшивыми движениями такими как "Наши", итд) и пассивности многих россиян которые считают что "другие ещё хуже" или "ничего не изменится". Кроме того, относительная стабильность и рост экономики сделал Путина популярным. Однако, в последние годы стала очевидна слабость режима - разваливающаяся инфраструктура где всё постепенно гниёт и ломается, самолёгты падают, пожары горят неделями, коллосальный отток капитала, стагнация экономики (особенно для обычных людей), стремительный рост богатства чиновников, блатных, итд. Всё это делает Путина и правительство менее популярными. Это чувствуется по мнениям людей которые ещё пару лет назад подддерживали Путина. Даже по официальным рейтингам его популярность резко упала за последний год - и это не смотря на все оперекосы и вертикальный контроль, и мощь его бюрократического аппарата.

[Sergunka]

Поэтому конечно честные выборы - это основа основ, но рисовать Путина мошенником, за которым нет никакой поддержки нельзя, это неправда

Пусть в суде это доказывает. Аминь.

Ему не надо ничего доказывать, презумпция невиновности слава богу. И все опросы показывают, что очень большая часть народа его поддерживает, намного большая чем любого другого политика. Это как бы факт.

Спасибо, поржал. Понимаете воровсто голосов в пользу Путина это прямая улика. Т.е. инными словами если в вашем крамане найдут мой кошелек, то доказывать ничего не надо вы просто тупо сядете. Презумция невиновности работает когда отсутствуют прямые улики то да Вы можете гордо играть в "молчанку" с судом, но это увы не путинский случай. Для правосудия (оно слепо) не имеет значения заслуги перед обществом аль еще какая поддержка в среде чиновников-барыг и прочих иннородцев. Реально здесь уголовка со всеми вытекающими.

[ksi]

Это чувствуется по мнениям людей которые ещё пару лет назад подддерживали Путина.

А для протокола - когда вы из России уехали? Просто я сомневаюсь, что вы хорошо мнения людей знаете ТАМ, да еще как они изменились за последний год.

[PavelM]

А про стрелять это Вам в каком-то ночном кошмаре привиделось.
Рейтинги у того же Путина достаточно высоки, что бы не фантазировали тут леворуционеры.

ОМОНовцы часто избивали и арестовывали людей, не считаясь с их правами, и приказы, естественно, шли сверху.

Если это про "несогласных", то не надо грязи.
То были не абстрактные люди, а группа клоунов имеющая целью лезть на рожон.

Значит-таки не стреляли.

[AverageJoe]

Это чувствуется по мнениям людей которые ещё пару лет назад подддерживали Путина.

А для протокола - когда вы из России уехали? Просто я сомневаюсь, что вы хорошо мнения людей знаете ТАМ, да еще как они изменились за последний год.

Когда я пишу о мнениях людей "там", я имею ввиду друзей детства (по школе, институту), российских бизнесменов, итд. Я уехал давно.

Скажем, известный всем Горбачёв призвал Путина к отставке, в то время как ещё несколько лет назад давал всюду интервью что Путин это самое всё. Кроме того, есть многие опросы общественного мнения которые показывают явный спад популярности Путина.

[AverageJoe]

Если это про "несогласных", то не надо грязи.
То были не абстрактные люди, а группа клоунов имеющая целью лезть на рожон.

Значит-таки не стреляли.

Судя по всему у вас к Путину почти религиозное отношение (типа, он хороший, а все остальные г..но). Поэтому, вести дискуссию не имеет смысла.

[ksi]

Спасибо, поржал. Понимаете воровсто голосов в пользу Путина это прямая улика. Т.е. инными словами если в вашем крамане найдут мой кошелек, то доказывать ничего не надо вы просто тупо сядете. Презумция невиновности работает когда отсутствуют прямые улики то да Вы можете гордо играть в "молчанку" с судом, но это увы не путинский случай. Для правосудия (оно слепо) не имеет значения заслуги перед обществом аль еще какая поддержка в среде чиновников-барыг и прочих иннородцев. Реально здесь уголовка со всеми вытекающими.

Сергунька, не ломайте комедию. Вы найдите хотя бы ОДНУ прямую улику, что Путин организовывал фальсификацию выборов, тогда будете смеяться. Я думаю, что не найдете, просто потому что их нет. Ему это просто не нужно и невыгодно, весь этот хай, который сейчас поднялся ему совершенно ни к чему. Кому это было выгодно, тот скорей всего это и организовывал. А выгодно это много кому. Включая самих "оппозиционеров".

[Dweller]

Спасибо, поржал. Понимаете воровсто голосов в пользу Путина это прямая улика. Т.е. инными словами если в вашем крамане найдут мой кошелек, то доказывать ничего не надо вы просто тупо сядете. Презумция невиновности работает когда отсутствуют прямые улики то да Вы можете гордо играть в "молчанку" с судом, но это увы не путинский случай. Для правосудия (оно слепо) не имеет значения заслуги перед обществом аль еще какая поддержка в среде чиновников-барыг и прочих иннородцев. Реально здесь уголовка со всеми вытекающими.

Сергунька, не ломайте комедию. Вы найдите хотя бы ОДНУ прямую улику, что Путин организовывал фальсификацию выборов, тогда будете смеяться. Я думаю, что не найдете, просто потому что их нет. Ему это просто не нужно и невыгодно, весь этот хай, который сейчас поднялся ему совершенно ни к чему. Кому это было выгодно, тот скорей всего это и организовывал. А выгодно это много кому. Включая самих "оппозиционеров".

Угу, Путин - честь и слава нашей эпохи

[PavelM]

Если это про "несогласных", то не надо грязи.
То были не абстрактные люди, а группа клоунов имеющая целью лезть на рожон.

Значит-таки не стреляли.

Судя по всему у вас к Путину почти религиозное отношение (типа, он хороший, а все остальные г..но). Поэтому, вести дискуссию не имеет смысла.

Судя по всему Вы решили перейти на личности и гордо удалиться.
За неимением аргументов.

[Habber]

Сергунька, не ломайте комедию. Вы найдите хотя бы ОДНУ прямую улику, что Путин организовывал фальсификацию выборов, тогда будете смеяться. Я думаю, что не найдете, просто потому что их нет. Ему это просто не нужно и невыгодно, весь этот хай, который сейчас поднялся ему совершенно ни к чему. Кому это было выгодно, тот скорей всего это и организовывал. А выгодно это много кому. Включая самих "оппозиционеров".

Ну видите ли, даже если переложить с больной головы на здоровую, то почему при путине допускаются фальсификации и никто за них не несет наказания. почему при путине из бюджета крадут сотни миллионов долларов (дело магнитского) и никаких мер не предпринимается? Поэтому-то люди 24-го на митинге и расширили свои требования за отставку самого путина, а не просто пересчет голосов.
А насчет того что путину невыгодно - ну просто он без фальсификаций рискует пролететь и не стать следующим президентом. Зачем тут прямые улики? Что, против Каддафи или Чаушеску искали прямые улики? Как-то сошлись на косвенных и все остались довольны.

[klimkina]

Да нинадо никакой термоядерной войны и никакого зомбирования подрастающего поколения. Если Путя останется - то Россия сама потихонечку вымрет и все. Никакие роботы не понадобятся.

[Москвичка]

Да нинадо никакой термоядерной войны и никакого зомбирования подрастающего поколения. Если Путя останется - то Россия сама потихонечку вымрет и все. Никакие роботы не понадобятся.

эх, если бы все рэволюционеры такими были...

[Fortinbras]

Сергунька, не ломайте комедию. Вы найдите хотя бы ОДНУ прямую улику, что Путин организовывал фальсификацию выборов, тогда будете смеяться. Я думаю, что не найдете, просто потому что их нет. Ему это просто не нужно и невыгодно, весь этот хай,

да сколько угодно ПРЯМЫХ улик. Выстроенная Путиным "вертикаль" с отсустбвием независимых судов и 0подотчётных центру губернаторами - самые прямые улики для мотивировки фальсификаций. ЦИК с Чуровым всё покроет, а суды спустят все заявления в унираз.

Никаких ПРЯМЫХ приказов и не надо. Вполне можно даже допустить, что Путин и не хотел таких наглых и массовых фальсификаций. Но вот какое уродливое дитё создал - то и получил.

[PavelM]

[Что, против Каддафи или Чаушеску искали прямые улики? Как-то сошлись на косвенных и все остались довольны.

Все - это западный обыватель жующий жвачку CNN?

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

[Fortinbras]

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

А Каддафи - конечно, образово отправлял правосудие сам....

[Victor2012]

Да нинадо никакой термоядерной войны и никакого зомбирования подрастающего поколения.
Если Путя останется - то Россия сама потихонечку вымрет и все. Никакие роботы не понадобятся.

Возможна самоотдача Кремлевской елиты под крышу Великого Китая, который легко заместит 140 миллионов вымирающих - на 200 миллионов холостых ополченцев... При ожидаемом приплоде в 100 миллионов руссокитайцев - Западная Цивилизация полностью утратит Сибирские богатства и полyчит возрожденный Ссср с 300 миллионным населением, 5000 ядерными зарядами, и сотней подводных лодок второго удара

[PavelM]

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

А Каддафи - конечно, образово отправлял правосудие сам....

Приходим к тому что режим пришедший на смену Каддафи при поддержке Запада ведет себя также как Каддафи?
За что боролись то?

[PavelM]

Да нинадо никакой термоядерной войны и никакого зомбирования подрастающего поколения.
Если Путя останется - то Россия сама потихонечку вымрет и все. Никакие роботы не понадобятся.

Возможна самоотдача Кремлевской елиты под крышу Великого Китая, который легко заместит 140 миллионов вымирающих - на 200 миллионов холостых ополченцев... При ожидаемом приплоде в 100 миллионов руссокитайцев - Западная Цивилизация полностью утратит Сибирские богатства и полyчит возрожденный Ссср с 300 миллионным населением, 5000 ядерными зарядами, и сотней подводных лодок второго удара

Фантастику писать не пробовали?
Хорошо выходит.

[Habber]

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

А у вас какие-то претензии? Разве есть заявление каддафи что он недоволен тем как ему отправили правосудие? Он сам неоднократно заявлял что без любви ливийского народа его жизнь не имеет смысла...
А путин сам сказал что как только почувствует что не имеет поддержки народа - ни дня не пробудет на своем посту. То есть надо только помочь ему почувствовать. А против того чтобы оказаться "не на посту" он не возражает.

[Fortinbras]

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

А Каддафи - конечно, образово отправлял правосудие сам....

Приходим к тому что режим пришедший на смену Каддафи при поддержке Запада ведет себя также как Каддафи?
За что боролись то?

Скорее, что играть по правилам с теми, кто сам эти правила не соблюдает - несколько затруднительно.

Что за режим придёт на смену, не совсем даже важно. Скорее всего какой-нибудь вариант исламизма. Галвное, чтобы он играл по правилам, а тогда есть шанс на прогресс. В будущем.

[PavelM]

Скорее, что играть по правилам с теми, кто сам эти правила не соблюдает - несколько затруднительно.

Что за режим придёт на смену, не совсем даже важно. Скорее всего какой-нибудь вариант исламизма. Галвное, чтобы он играл по правилам, а тогда есть шанс на прогресс.

Что-то Вас не понять. То что пришло уже играет не по правилам.
Откуда надежда что оно само исправится?

[PavelM]

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

А у вас какие-то претензии?

Претензии простые. Леворуционеры начинающие с нарушения закона - зло.

[Fortinbras]

Леворуционеры начинающие с нарушения закона - зло.

Тавтология, революция - это нарушение существующего закона. Иногда приводит к неплохим результатам.

[Habber]

Убийство Каддафи как образец правосудия - это что-то ....

А у вас какие-то претензии?

Претензии простые. Леворуционеры начинающие с нарушения закона - зло.

Претензии необоснованные. У меня нет никаких данных что каддафи или кто-то еще кроме вас недоволен.

[Sergunka]

Спасибо, поржал. Понимаете воровсто голосов в пользу Путина это прямая улика. Т.е. инными словами если в вашем крамане найдут мой кошелек, то доказывать ничего не надо вы просто тупо сядете. Презумция невиновности работает когда отсутствуют прямые улики то да Вы можете гордо играть в "молчанку" с судом, но это увы не путинский случай. Для правосудия (оно слепо) не имеет значения заслуги перед обществом аль еще какая поддержка в среде чиновников-барыг и прочих иннородцев. Реально здесь уголовка со всеми вытекающими.

Сергунька, не ломайте комедию. Вы найдите хотя бы ОДНУ прямую улику, что Путин организовывал фальсификацию выборов, тогда будете смеяться. Я думаю, что не найдете, просто потому что их нет. Ему это просто не нужно и невыгодно, весь этот хай, который сейчас поднялся ему совершенно ни к чему. Кому это было выгодно, тот скорей всего это и организовывал. А выгодно это много кому. Включая самих "оппозиционеров".

Ну, что у меня напасть такая заяснять римское право бывшим соотечественникам. Никого не интересует каким образом украденные голоса (замените на "коселек") оказались у Путина. Допускаю, что подбросили, но это уже должны заяснять суду сторона защиты путинских выборов как так получилось. Допускаю, что Путин был не в курсе и присвоил голоса по неведению, но в Римском праве есть такое правило, что незнание не освобождает от ответственности. Так что суд это самое то, что Путину не помешает для общего развития