Малазийский Боинг

[Dinki]

Александр Бородай, брифинг по сбитому Боингу 19.07

phpBB [video]

[ie]

«потеряла»

у газетчиков щас масть поперла....

[VladG2]

Совершенно очевидно что сбили хунтовские, чтобы отвлечь внимание мировой общественности от уничтожения ими мирного населения вместе с городами и инфраструктурой на Донбассе.

Посмотрите обзор событий и фотографий с городов Донецкой и Луганской областей - убитые киевской хунтой дети, женщины, старики. Такое только нацисты во вторую мировую творили. Позор марионеточной бандеро-фашистской Киевской власти.

Мировой общественности и так не особенно интересны мирные жертвы. Да и риск велик.

[Dinki]

http://putnik1.livejournal.com/3272030.html

[Dinki]

http://vk.com/dadzi?w=wall206013411_19839%2Fall

Переговоры Безлера: Дешёвая "сбушная" подделка

Керим Джемилев подсказал мне ещё одну ошибку уронацистов в провокации с Боингом. Спасибо ему.
"Дмитрий, приветствую. Полагаю, специально заточенные люди это тоже сделают, но, полагаю, Вашим читателям это будет интересно. Я скачал аудиодорожку якобы переговоров Безлера по поводу сбитого самолета."
То, что это липа и шито белыми нитками понятно и непрофессионалу - начало разговора у каждого собеседника своя дорожка, затем абсолютно чистая пауза без шумов и далее "Да, майор" сразу на 2-х дорожках. Шумовой фон второго фрагмента также отличается.
Проще говоря, начало смонтировано из 2-х моно-дорожек, а далее - стерео-дорожка. Халтура полнейшая."

[ie]

Ron Paul about the plane.
An honest American politician, sounds like oxymoron these days...

http://www.newsmax.com/Newsfront/Ron-Pa ... IRt13HtPQB

[Dinki]

Чехи обвиняют Порошенко в уничтожении Боинга 777
http://mikle1.livejournal.com/4453611.html

[Оранжевый Верблюд]

[Dinki]

Просто рядом. Для сравнения и без комментариев.

phpBB [video]

phpBB [video]

[Одинаковый]

Совершенно очевидно что сбили хунтовские, чтобы отвлечь внимание мировой общественности от уничтожения ими мирного населения вместе с городами и инфраструктурой на Донбассе.

Посмотрите обзор событий и фотографий с городов Донецкой и Луганской областей - убитые киевской хунтой дети, женщины, старики. Такое только нацисты во вторую мировую творили. Позор марионеточной бандеро-фашистской Киевской власти.

Если вам простому обывателю очевидно - то властям России уж точно все известно до мелочей. Почему же я до сих пор не слыхал официального российского утверждения на этот счет? Почему американкий президент выступает и прямо говорит что сбиил ракетой которую запустили с территории контролируемой повстанцами? Почему бы Путину прямо не сказать что самолет сбили хунтовцы и как именно? Почему вместо этого он всего лишь говорит что виновата хунта потому что не может навести порядок на своей территории? Казалось бы и спутники у России есть и за регионом они наблюдают не хуже американцев, а вот конкретно ничего официально не говорят. Оставили это разным СМИ что бы они все возможные варианты обсасывали при этом забывая упоминать про вариант что сбили повстанцы. Не наводит на подозрения что у России нет доказательств того что вам очевидно?

[Camber]

Совершенно очевидно что сбили хунтовские, чтобы отвлечь внимание мировой общественности от уничтожения ими мирного населения вместе с городами и инфраструктурой на Донбассе.

Посмотрите обзор событий и фотографий с городов Донецкой и Луганской областей - убитые киевской хунтой дети, женщины, старики. Такое только нацисты во вторую мировую творили. Позор марионеточной бандеро-фашистской Киевской власти.

Если вам простому обывателю очевидно - то властям России уж точно все известно до мелочей. Почему же я до сих пор не слыхал официального российского утверждения на этот счет? Почему американкий президент выступает и прямо говорит что сбиил ракетой которую запустили с территории контролируемой повстанцами? Почему бы Путину прямо не сказать что самолет сбили хунтовцы и как именно? Почему вместо этого он всего лишь говорит что виновата хунта потому что не может навести порядок на своей территории? Казалось бы и спутники у России есть и за регионом они наблюдают не хуже американцев, а вот конкретно ничего официально не говорят. Оставили это разным СМИ что бы они все возможные варианты обсасывали при этом забывая упоминать про вариант что сбили повстанцы. Не наводит на подозрения что у России нет доказательств того что вам очевидно?

Как можно говорить не проведя расследования? Позиция США как-раз показывает, что они действуют по заранее разработанному сценарию. Еще ничего не известно, а они уже вводят санкции.
США замешано в этой трагедии. Что, вы думаете они бы признали, что сбил их друг Порошенко и виноваты Укры? Нет конечно. А ВВП просто не истерит как Обама.

[Light_wave]

Совершенно очевидно что сбили хунтовские, чтобы отвлечь внимание мировой общественности от уничтожения ими мирного населения вместе с городами и инфраструктурой на Донбассе.

Посмотрите обзор событий и фотографий с городов Донецкой и Луганской областей - убитые киевской хунтой дети, женщины, старики. Такое только нацисты во вторую мировую творили. Позор марионеточной бандеро-фашистской Киевской власти.

Если вам простому обывателю очевидно - то властям России уж точно все известно до мелочей. Почему же я до сих пор не слыхал официального российского утверждения на этот счет? Почему американкий президент выступает и прямо говорит что сбиил ракетой которую запустили с территории контролируемой повстанцами? Почему бы Путину прямо не сказать что самолет сбили хунтовцы и как именно? Почему вместо этого он всего лишь говорит что виновата хунта потому что не может навести порядок на своей территории? Казалось бы и спутники у России есть и за регионом они наблюдают не хуже американцев, а вот конкретно ничего официально не говорят. Оставили это разным СМИ что бы они все возможные варианты обсасывали при этом забывая упоминать про вариант что сбили повстанцы. Не наводит на подозрения что у России нет доказательств того что вам очевидно?

Никто пока не может сказать КТО сбил, только якобы откуда. Это все что говорят.

[Одинаковый]

Совершенно очевидно что сбили хунтовские, чтобы отвлечь внимание мировой общественности от уничтожения ими мирного населения вместе с городами и инфраструктурой на Донбассе.

Посмотрите обзор событий и фотографий с городов Донецкой и Луганской областей - убитые киевской хунтой дети, женщины, старики. Такое только нацисты во вторую мировую творили. Позор марионеточной бандеро-фашистской Киевской власти.

Если вам простому обывателю очевидно - то властям России уж точно все известно до мелочей. Почему же я до сих пор не слыхал официального российского утверждения на этот счет? Почему американкий президент выступает и прямо говорит что сбиил ракетой которую запустили с территории контролируемой повстанцами? Почему бы Путину прямо не сказать что самолет сбили хунтовцы и как именно? Почему вместо этого он всего лишь говорит что виновата хунта потому что не может навести порядок на своей территории? Казалось бы и спутники у России есть и за регионом они наблюдают не хуже американцев, а вот конкретно ничего официально не говорят. Оставили это разным СМИ что бы они все возможные варианты обсасывали при этом забывая упоминать про вариант что сбили повстанцы. Не наводит на подозрения что у России нет доказательств того что вам очевидно?

Никто пока не может сказать КТО сбил, только якобы откуда. Это все что говорят.

Так откуда? С территоррии контролируемой повстанцами? Значит это исключает варианты что сбили украинские военные. Кто же тогда сбил?
Понятно что доказать 100% невозможно так как всегда найдутся те кто будет утверждать что пока есть 0.0001% вероятность того что украинцы тайно привезли БУК в контролируемую территорию, стрельнули и скрылись - то нифига не докажете что сбили повстанцы. Не говоря уже о том что любые доказательства которые будут собраны на месте падения самолета будут отвергаться так как американцы заинтересованы в очернении России и все анализы подтасовали и веры им быть не может.

[Одинаковый]

Как можно говорить не проведя расследования? Позиция США как-раз показывает, что они действуют по заранее разработанному сценарию. Еще ничего не известно, а они уже вводят санкции.
США замешано в этой трагедии. Что, вы думаете они бы признали, что сбил их друг Порошенко и виноваты Укры? Нет конечно. А ВВП просто не истерит как Обама.

Не знаю признали бы или нет. Может быть и не признали бы. Только в таком случае Путин бы выступал каждый час и рассказывал бы о том что у него есть неопровежимые доказательства что сбили украинцы и он готов их предоставить, а Обама чего то бы бубнил про то что надо жить дружно и как плохо что есть вооруженные конфликты. Пока же все наоборот.

[Аристарх]

Если вам простому обывателю очевидно - то властям России уж точно все известно до мелочей.

Подчеркнутое ваши домыслы и фантазии.

Почему же я до сих пор не слыхал официального российского утверждения на этот счет?

Потому что его не было.

Почему американкий президент выступает и прямо говорит что сбиил ракетой которую запустили с территории контролируемой повстанцами?

Ему так надо говорить вот и говорит, никаких доказательств нет.

Почему бы Путину прямо не сказать что самолет сбили хунтовцы и как именно?

См. пункт 1 выше, я обьяснил почему. Он ж не может голословно обвинять кого то как Обама.

Почему вместо этого он всего лишь говорит что виновата хунта потому что не может навести порядок на своей территории?

Потому что так и есть. В результате государственного переворота в феврале власть захватила хунта - за все происходящее на бывшей территории Украины отвечает она. Странно что приходится разжевывать очевидное.

Не наводит на подозрения что у России нет доказательств того что вам очевидно?

Нет, не наводит. Моя очевидность - она моя, а не чья то еще.

[Light_wave]

Так откуда? С территоррии контролируемой повстанцами? Значит это исключает варианты что сбили украинские военные.

Нет, не исключает.
Если ополченцы и сбили, им это нафиг не нужно было. А вот кому выгодно

Порошенко готовит международные иски о признании ДНР и ЛНР террористическими организациями
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014 ... 3901.shtml

В свою очередь глава МИД Нидерландов выразил поддержку президенту Украины и украинскому народу.
По его словам, трагедия открыла глаза Европе на происходящее в Украине.
«Нидерланды теперь будут активно содействовать более решительным действиям со стороны Европейского союза», — подчеркнул Тиммерманс.

[Одинаковый]

Нет, не наводит. Моя очевидность - она моя, а не чья то еще.

А тут сразу после трагедии знающие люди сказали что без проблем можно определить откуда ракета ушла. И через день сказали откуда.
Остается два вывода: 1. Такой такой возможности не существует или 2. Возможность существует и американцы определили что ракета ушла не с территории повстанцев но говорят что ушла оттуда ради своей выгоды.
Какой вариант?

[четланин]

В принципе уже понятно, и Штаты это понимают, что сами ополченцы/боевики без серьезной помощи армии такую ракету не выпустили бы.
Русская армия имеет нулевую мотивацию на подобное действие. Да и крыские события показали, что для этого конфликта быта привлечена армейская элита чтобы избежать глупостей. Если только спецназовцев с последний момент не заменили на обычных охламонов с приказом "показать как пострелять", но ведь на ПВО по пять лет людей обучают.
До этого случая вроде все воздушные цели ополченцы/боевики поражали только из ПЗРК. А тут Бук. И сразу "снял" с эшелона пассажирский самолет.
Украинская армия не имеет причин пользоваться противовоздушными средствами, разве что "закрыть небо" для потенциального налета российской авиации. А вот если отбросить моральный аспект, мотивации для подобного ужаса, судя по общему тону комментариев во всех западных СМИ, хоть отбавляй.
Неприятно все это.

[Одинаковый]

Так откуда? С территоррии контролируемой повстанцами? Значит это исключает варианты что сбили украинские военные.

Нет, не исключает.
Если ополченцы и сбили, им это нафиг не нужно было. А вот кому выгодно...

Ваша логика про "кому это выгодно" неприменима потому что она рассматривает только варианты когда нечто сделали сознательно.
А вот вариант что сбили по ошибке ваша логика не рассматривает. А никто и не утверждает что повстанцам это выгодно или то что они специально сбили гражданский самолет. Понятно что если сбили повстанцы - это выгодно Порошенко. Только это никак не опровергает возможность что повстанцы сбили по ошибке.

[Аристарх]

Нет, не наводит. Моя очевидность - она моя, а не чья то еще.

А тут сразу после трагедии знающие люди сказали что без проблем можно определить откуда ракета ушла. И через день сказали откуда.
Остается два вывода: 1. Такой такой возможности не существует или 2. Возможность существует и американцы определили что ракета ушла не с территории повстанцев но говорят что ушла оттуда ради своей выгоды.
Какой вариант?

Да никакой.

С какого перепугу вы решили что эти люди "знающие" а не заинтересованные прямо кого надо обвинить? О какой ракете речь? Вообще неясно сбит самолет ракетой земля-воздух или воздух-восдух с истребителя. Вы че тут домыслы постите?

Это американцы говорят что определили, никаких доказательств не представлено.

[Camber]

Так откуда? С территоррии контролируемой повстанцами? Значит это исключает варианты что сбили украинские военные.

Нет, не исключает.
Если ополченцы и сбили, им это нафиг не нужно было. А вот кому выгодно...

Ваша логика про "кому это выгодно" неприменима потому что она рассматривает только варианты когда нечто сделали сознательно.
А вот вариант что сбили по ошибке ваша логика не рассматривает. А никто и не утверждает что повстанцам это выгодно или то что они специально сбили гражданский самолет. Понятно что если сбили повстанцы - это выгодно Порошенко. Только это никак не опровергает возможность что повстанцы сбили по ошибке.

Вот только не понятно, если случайно, как вы говорите, то почему:
1. Самолет пустили в зону боевых действий
2. Как только самолет исчез с радаров, тут же все стали говорить что его сбили, причем ракетой земля-воздух.
не тянут такие совпадения на случайность

[Light_wave]

Ваша логика про "кому это выгодно" неприменима потому что она рассматривает только варианты когда нечто сделали сознательно.
А вот вариант что сбили по ошибке ваша логика не рассматривает. А никто и не утверждает что повстанцам это выгодно или то что они специально сбили гражданский самолет. Понятно что если сбили повстанцы - это выгодно Порошенко. Только это никак не опровергает возможность что повстанцы сбили по ошибке.

А кто сказал, что повстанцы не могли сбить по ошибке? Может и могли, если у них каким-то образом технические возможности были это сделатъ...
Но если они это и сделали, то явно по ошибке. Если же это хунта сделала, то тут куда все интереснее...

[Dinki]

Вот вроде и Путин и Обама юристы...
Вроде юристы должны знать, что никто не виноват, пока не ДОКАЗАНО обратного. Так ведь вроде суды работают, нет?
При этом юрист Путин не делает никаких заявлений о виновниках трагедии ДО выводов экспертов, а юрист Обама делает, при этом как-то очень поспешно. Впрочем, говорят, что юрист Обама был очень плохой. Видимо, сказывается.

[Light_wave]

Вот вроде и Путин и Обама юристы...
Вроде юристы должны знать, что никто не виноват, пока не ДОКАЗАНО обратного. Так ведь вроде суды работают, нет?
При этом юрист Путин не делает никаких заявлений о виновниках трагедии ДО выводов экспертов, а юрист Обама делает, при этом как-то очень поспешно. Впрочем, говорят, что юрист Обама был очень плохой. Видимо, сказывается.

Да тут вообще уже... Трупы третьи сутки лежат на поле, никто не спешит их и части самолета забирать и исследовать, но глаза уже открылись у всех - и у Нидерландов и Австралии и прочих заинтересованных и не очень стран...

[Aleksey Kudinov]

Совершенно очевидно что сбили хунтовские, чтобы отвлечь внимание мировой общественности от уничтожения ими мирного населения вместе с городами и инфраструктурой на Донбассе.

Посмотрите обзор событий и фотографий с городов Донецкой и Луганской областей - убитые киевской хунтой дети, женщины, старики. Такое только нацисты во вторую мировую творили. Позор марионеточной бандеро-фашистской Киевской власти.

Вверху заявляют, что очевидно, не недоказуемо сбили "ополченцы", здесь - опять же очевидно - противоположная сторона.
Какие, одноко противоречивые очевидности.