Осторожно, Украина!!!

[DiKrantz]

Для тебя "герои"- это Берия и палачи из НКВД? Наверняка твой дед был в расстрельной команде.
Яблоко от яблони...
Противно читать таких клоунов. Игнор.

Вообще-то оценку таким "героям" дал не я, а Нюрнбергский Трибунал.

P.S. Грубить вы пожалуйста бросьте. Почитайте правила форума на этот счет.

Нюрнбергский Трибунал как раз их и не осудил несмотря на все старания Сталина.

Он по меньшей мере осудил тех кому они присягнули на верность.

УПА?

Текст присяги галичанских эсесовцев гласил: «Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь тебе и буду покоряться до смерти. Да поможет мне Бог» (журнал «Український історик», Нью-Йорк — Торонто — Мюнхен, 1981, № 1, с. 163).

http://skorohodov.from-ua.com/view/4174

[nukite]

Вообще-то оценку таким "героям" дал не я, а Нюрнбергский Трибунал.

P.S. Грубить вы пожалуйста бросьте. Почитайте правила форума на этот счет.

Нюрнбергский Трибунал как раз их и не осудил несмотря на все старания Сталина.

Он по меньшей мере осудил тех кому они присягнули на верность.

УПА?

Текст присяги галичанских эсесовцев гласил: «Я служу тебе, Адольф Гитлер, как фюреру и канцлеру Германского рейха, верностью и отвагой. Я клянусь тебе и буду покоряться до смерти. Да поможет мне Бог» (журнал «Український історик», Нью-Йорк — Торонто — Мюнхен, 1981, № 1, с. 163).

http://skorohodov.from-ua.com/view/4174

Я вас про УПА спрашивал а не про СС Галитчина.

[Животнае]

Вот наша проблема - мы декларируем иные принцыпы чем по которым живем! И когда граждане Украины поют гимн своей страны в метро - это "о ужас"!.
Пора "называть вещи своими именами" как говорил мой брат 30 лет тому назадт перед тем как уехать в Сибирь!

Гимн - нормально, но вот скандирование "Слава Украине! Героям Слава!" это как бы настораживает. Поскольку ясно о каких героях речь.

Но вы же поете гимн ваших героев, которые, как и фашисты, умертвили миллионы, только не по расовому признаку, а по социальному. И это почему-то вас совсем не настораживает. Украинские нацики просто дети по сравнению с "деяниями" ваших страноводцев.
Мало того, этот гимн сейчас является государственным гимном страны. Страна не сделала для себя никаких выводов, типа все нормально, все быстренько забыли. И при этом постоянно напоминает не забывать ненавидеть фашистов.

[DiKrantz]

Вот наша проблема - мы декларируем иные принцыпы чем по которым живем! И когда граждане Украины поют гимн своей страны в метро - это "о ужас"!.
Пора "называть вещи своими именами" как говорил мой брат 30 лет тому назадт перед тем как уехать в Сибирь!

Гимн - нормально, но вот скандирование "Слава Украине! Героям Слава!" это как бы настораживает. Поскольку ясно о каких героях речь.

Но вы же поете гимн ваших героев, которые, как и фашисты, умертвили миллионы, только не по расовому признаку, а по социальному.
И это почему-то вас совсем не настораживает.

Еще раз: нацизм и его деяния были осуждены междунаородным трибуналом, а советский стро, победивший нацизм - нет. Поэтому в России поют гимн СССР, точно также как и во Франции поют Марсельезу.

[nukite]

Вот наша проблема - мы декларируем иные принцыпы чем по которым живем! И когда граждане Украины поют гимн своей страны в метро - это "о ужас"!.
Пора "называть вещи своими именами" как говорил мой брат 30 лет тому назадт перед тем как уехать в Сибирь!

Гимн - нормально, но вот скандирование "Слава Украине! Героям Слава!" это как бы настораживает. Поскольку ясно о каких героях речь.

Но вы же поете гимн ваших героев, которые, как и фашисты, умертвили миллионы, только не по расовому признаку, а по социальному.
И это почему-то вас совсем не настораживает.

Еще раз: нацизм и его деяния были осуждены междунаородным трибуналом, а советский стро, победивший нацизм - нет. Поэтому в России поют гимн СССР, точно также как и во Франции поют Марсельезу.

Ну и,
причем тут фашизм к УПА.
Я вас уже спрашивал, а вы СС Галичину в пример привели.

[Животнае]

Еще раз: нацизм и его деяния были осуждены междунаородным трибуналом, а советский стро, победивший нацизм - нет. Поэтому в России поют гимн СССР, точно также как и во Франции поют Марсельезу.

Товарисч, певец совецкого строя,- объясняю. Медународный трибунал был организован по одной простой причине. Фашисты убивали не только своих граждан, но и граждан других стран. Все, что случается в пределах одной страны, международного трибунала не касалось, на то он и международный. Тем более тот, 70 лет назад, который о правах человека мало что знал, еще от Лиги наций.
То есть позиция ваша проста и понятна. Раз нашими коммунистическими палачами трибунал не занимался, значит у нас все было в порядке. А та фигня в виде миллионов убитых и просто замученных, или умерших от голода - досадная случайность совецкого строя, победившего фашизм, о которой лучше всего забыть. То, чем вы и занимаетесь на пару с любимым Пу.
Допускаю даже, что по вашему мнению пару-сотню тысяч "врагов народа" вполне правильно расстреляли...

А еще Вы, наверное, очень сильно ненавидите фашистов... Ведь убийства по расовому признаку - это очень плохо, такое надо ненавидеть, сам великий Пу об этом не забывает вещать. А по социальному - очень даже нормально, отторжения у совков не вызывает, можно вполне допустить...

[nightmare2]

Еще раз: нацизм и его деяния были осуждены междунаородным трибуналом, а советский стро, победивший нацизм - нет. Поэтому в России поют гимн СССР, точно также как и во Франции поют Марсельезу.

Товарисч, певец совецкого строя,- объясняю. Медународный трибунал был организован по одной простой причине. Фашисты убивали не только своих граждан, но и граждан других стран. Все, что случается в пределах одной страны, международного трибунала не касалось, на то он и международный. Тем более тот, 70 лет назад, который о правах человека мало что знал, еще от Лиги наций.
То есть позиция ваша проста и понятна. Раз нашими коммунистическими палачами трибунал не занимался, значит у нас все было в порядке. А та фигня в виде миллионов убитых и просто замученных, или умерших от голода - досадная случайность совецкого строя, победившего фашизм, о которой лучше всего забыть. То, чем вы и занимаетесь на пару с любимым Пу.
Допускаю даже, что по вашему мнению пару-сотню тысяч "врагов народа" вполне правильно расстреляли...

А еще Вы, наверное, очень сильно ненавидите фашистов... Ведь убийства по расовому признаку - это очень плохо, такое надо ненавидеть, сам великий Пу об этом не забывает вещать. А по социальному - очень даже нормально, отторжения у совков не вызывает, можно вполне допустить...

+1
Я даже не знаю, что более мерзко?
Убивать свой собственный народ или чужой.

[DiKrantz]

Еще раз: нацизм и его деяния были осуждены междунаородным трибуналом, а советский стро, победивший нацизм - нет. Поэтому в России поют гимн СССР, точно также как и во Франции поют Марсельезу.

То есть позиция ваша проста и понятна. Раз нашими коммунистическими палачами трибунал не занимался, значит у нас все было в порядке.

Это по меньшей мере значит что преступление является преступлением когда оно обстоятельно доказано на суде. А не когда Животное на форуме Привет закричит "коммунисты - палачи!".

Допускаю даже, что по вашему мнению пару-сотню тысяч "врагов народа" вполне правильно расстреляли...

А вы надо полагать считаете, что все осужденные в сталинские годы были невинными жертвами. Расстрелянный Николай Ежов к примеру - он жертва репрессий или палач?
Продожить список?

А еще Вы, наверное, очень сильно ненавидите фашистов...

Да, сильно. На мой взгляд идеология делящая людей на врожденных господ и врожденных рабов - отвратительна.

[Flash-04]

Я даже не знаю, что более мерзко?
Убивать свой собственный народ или чужой.

как известно большевики были очень против включения в определение геноцида социального признака. Тогда бы деяния советской власти автоматически попадали бы под определение геноцида.

[DiKrantz]

Я даже не знаю, что более мерзко?
Убивать свой собственный народ или чужой.

как известно большевики были очень против включения в определение геноцида социального признака.

Причем здесь большевики? Это словарное определение.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

Тогда бы деяния советской власти автоматически попадали бы под определение геноцида.

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

[nukite]

Я даже не знаю, что более мерзко?
Убивать свой собственный народ или чужой.

как известно большевики были очень против включения в определение геноцида социального признака.

Причем здесь большевики? Это словарное определение.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

Тогда бы деяния советской власти автоматически попадали бы под определение геноцида.

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

Только "револуцуинный период" в СССР продолжалса больше 20 лет.

[DiKrantz]

Я даже не знаю, что более мерзко?
Убивать свой собственный народ или чужой.

как известно большевики были очень против включения в определение геноцида социального признака.

Причем здесь большевики? Это словарное определение.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

Тогда бы деяния советской власти автоматически попадали бы под определение геноцида.

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

Только "револуцуинный период" в СССР продолжалса больше 20 лет.

А в других странах он продолжался меньше?

[nukite]

Я даже не знаю, что более мерзко?
Убивать свой собственный народ или чужой.

как известно большевики были очень против включения в определение геноцида социального признака.

Причем здесь большевики? Это словарное определение.
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу.

Тогда бы деяния советской власти автоматически попадали бы под определение геноцида.

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

Только "револуцуинный период" в СССР продолжалса больше 20 лет.

А в других странах он продолжался меньше?

Поведаете, где есчо десятки миллионов граждан отправили по лагерям, казнили или заморили голодом.

[Flash-04]

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

вроде они были не против, т.к. эти события были давно и нынешние власти за это никакой отвественности уже не несли бы

[ie]

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

вроде они были не против, т.к. эти события были давно и нынешние власти за это никакой отвественности уже не несли бы

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

[eiourtch]

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

вроде они были не против, т.к. эти события были давно и нынешние власти за это никакой отвественности уже не несли бы

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

Раз РФ оффициально декларировала себя, как правоприемница СССР - то, да.

[DiKrantz]

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

вроде они были не против,

У вас есть чем подтвердить или как обычно?

[ie]

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

вроде они были не против, т.к. эти события были давно и нынешние власти за это никакой отвественности уже не несли бы

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

Раз РФ оффициально декларировала себя, как правоприемница СССР - то, да.

то бишь любая власть в россии будет всегда нести ответсвенность за преступления 80-летней давности?

[jsjs]

Тогда бы и деяния французских и английских властей революционных периодов их истории попали бы под это определение

вроде они были не против, т.к. эти события были давно и нынешние власти за это никакой отвественности уже не несли бы

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

Раз РФ оффициально декларировала себя, как правоприемница СССР - то, да.

то бишь любая власть в россии будет всегда нести ответсвенность за преступления 80-летней давности?

"Платить и каяться".

[ie]

"Платить и каяться".

вечный долг

[DiKrantz]

Только "револуцуинный период" в СССР продолжалса больше 20 лет.

А в других странах он продолжался меньше?

Поведаете, где есчо десятки миллионов граждан отправили по лагерям, казнили или заморили голодом.

В процентном отношении Французская Революция была намного более кровавой:

Революция привела к огромным жертвам. По оценкам, с 1789 по 1815 гг. только от революционного террора во Франции погибло до 2 млн гражданских лиц, и ещё в войнах погибло до 2 млн солдат и офицеров[20]. Таким образом, только в революционных битвах и войнах погибло 7,5 % населения Франции (в 1790 г. население составляло 27 282 000), не считая умерших за эти годы от голода и эпидемий. К концу эпохи Наполеона во Франции почти не осталось взрослых мужчин, способных воевать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0% ... 0%B8%D1%8F

И ничего, "прогрессивное человечество" как-то не требует от Французской Республики покаяния.

[Flash-04]

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

трудно сказать. К примеру власти послевоенной Германии платили компенсации, а в той же Америке не так давно банки и прочая выплатили какую-то компенсацию потомкам давно умерших рабов. С другой стороны конечно удобно сказать "это было давно и неправда" и не нести никакой отвественности вообще. Но как-то не по людски.

[ie]

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

трудно сказать. К примеру власти послевоенной Германии платили компенсации, а в той же Америке не так давно банки и прочая выплатили какую-то компенсацию потомкам давно умерших рабов. С другой стороны конечно удобно сказать "это было давно и неправда" и не нести никакой отвественности вообще. Но как-то не по людски.

власти послевоенной Германии - пример не удачный. страна пролетела в войне и за ЭТО платит.
опять же платит другому государству. Украина была частью СССР,
после войны все было востанновленно как и В ЛЮБОЙ другой републике СССР.
плюс огромные территориальные добавки, которая Украина получила будучи частью СССР.
чего "не по людски"?
сколько можно это обсасывать?

[nukite]

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

трудно сказать. К примеру власти послевоенной Германии платили компенсации, а в той же Америке не так давно банки и прочая выплатили какую-то компенсацию потомкам давно умерших рабов. С другой стороны конечно удобно сказать "это было давно и неправда" и не нести никакой отвественности вообще. Но как-то не по людски.

власти послевоенной Германии - пример не удачный. страна пролетела в войне и за ЭТО платит.
опять же платит другому государству. Украина была частью СССР,
после войны все было востанновленно как и В ЛЮБОЙ другой републике СССР.
плюс огромные территориальные добавки, которая Украина получила будучи частью СССР.
чего "не по людски"?
сколько можно это обсасывать?

Да нет, платят потомкам немецких евреев.

[ie]

означает ли это что нынешняя власть в россии, должна нести ответсвенность за преступления сталинизма,
так как это было "недавно"?

трудно сказать. К примеру власти послевоенной Германии платили компенсации, а в той же Америке не так давно банки и прочая выплатили какую-то компенсацию потомкам давно умерших рабов. С другой стороны конечно удобно сказать "это было давно и неправда" и не нести никакой отвественности вообще. Но как-то не по людски.

власти послевоенной Германии - пример не удачный. страна пролетела в войне и за ЭТО платит.
опять же платит другому государству. Украина была частью СССР,
после войны все было востанновленно как и В ЛЮБОЙ другой републике СССР.
плюс огромные территориальные добавки, которая Украина получила будучи частью СССР.
чего "не по людски"?
сколько можно это обсасывать?

Да нет, платят потомкам немецких евреев.

я не буду возражть если потомки а главное духовные наследники СС Галитчина
пожелают выплатить компенсацию семьям замученых ими евреев а так же гражданам
б. СССР и/или их потомкам.

так будет "по людски" или нет?