Moderator: DoctorEugene
Eman N. Azi-Nagro wrote: люди, не понимающие откуда это "вдруг появились" "органические" продукты, совершенно явно не сделали свой homework по теме. Ничего не читали, не знают как производится "неорганическая" еда, не знают истории появления "органических" продуктов и так далее.
thinker wrote:Смешно приводить вкус в качестве аргумента "за органику".
Eman N. Azi-Nagro wrote:Может кому и нравятся безвкусные водянистные овощи-фрукты, я таких людей, честно говоря, не знаю.
thinker wrote:Зайдите в любом супермакет и посмотрите в отделе продуктов. Там как раз такие люди. И еще, зайдите в любой американский рестаран, где есть свежие овощи (salad bar). Там тоже обитают такие люди. Вот ведь бедные как мучаются от "водянистых овощей".
thinker wrote:Зайдите в любом супермакет и посмотрите в отделе продуктов. Там как раз такие люди. И еще, зайдите в любой американский рестаран, где есть свежие овощи
Eman N. Azi-Nagro wrote:и клубничку резиновую, которая "круглый год как продаётся" по Жванецкому, и помидорчики без запаха и вкуса, и огурчики, и персики ужасающие с абрикосами...
ели, поначалу, пока не поняли, что такое есть совсем не надо!
Eman N. Azi-Nagro wrote:да ели мы эти ваши "овощи", ели!
и клубничку резиновую, которая "круглый год как продаётся" по Жванецкому, и помидорчики без запаха и вкуса, и огурчики, и персики ужасающие с абрикосами...
ели, поначалу, пока не поняли, что такое есть совсем не надо!
. Они тоже пришли к выводу: ели, поначалу, пока не поняли, что такое есть совсем не надо! 
DoctorEugene wrote:thinker wrote:Зайдите в любом супермакет и посмотрите в отделе продуктов. Там как раз такие люди. И еще, зайдите в любой американский рестаран, где есть свежие овощи
Видел. Их, действительно, много. А также много курильщиков в округе, но это не значит, что они делают то, что хорошо. ...
Ну так значит разница во вкусе все же есть, правда? Конечно, вкусы у всех свои. Если мне органические яблоки или органические яйца - ощутимо вкуснее, это достаточный повод лично МНЕ их предпочитать покупать или все равно это модное слово, имидж и тому подобное?thinker wrote:Тоже самое мне ответили американцы, съездив в российскую глубинку и попробовав кислых яблок и ягод с грядки, зато "органические", синющих кур, зато без гормонов и горький московский шеколад, зато мало сахару и самый "лучший в мире"
Emta wrote:Ну так значит разница во вкусе все же есть, правда? Конечно, вкусы у всех свои. Если мне органические яблоки или органические яйца - ощутимо вкуснее, это достаточный повод лично МНЕ их предпочитать покупать или все равно это модное слово, имидж и тому подобное?
А вы читать не пробовали? Нет, я этого нигде не говорила. Но некоторые виды продуктов я выбираю органик из-за вкуса, яйца просто не могу есть простые. А пример ваш салат баров в ресторанах некоррекный, там просто нет выбора. Если бы была стойка салат бара с органическими помидорами и зеленью и нет, еще незивестно, чтобы выбрали ваши американцы. Говорить, что "не нравилось бы, не ели бы" - не корректно в данном случае совершенно. Я тоже на работе ем из салат-бара безвкусные помидоры. Не нравятся. А что делать. Но для дома куплю другие.thinker wrote:для Вас "органическое"="вкусное" ? Я не возражаю.
thinker wrote:Eman N. Azi-Nagro wrote:да ели мы эти ваши "овощи", ели!
и клубничку резиновую, которая "круглый год как продаётся" по Жванецкому, и помидорчики без запаха и вкуса, и огурчики, и персики ужасающие с абрикосами...
ели, поначалу, пока не поняли, что такое есть совсем не надо!
Тоже самое мне ответили американцы, съездив в российскую глубинку и попробовав кислых яблок и ягод с грядки, зато "органические", синющих кур, зато без гормонов и горький московский шеколад, зато мало сахару и самый "лучший в мире"
Noskov Sergey wrote:bulochka,
Совсем недавно читал статейку о косвенном влиянии гормонов используемых в животноводстве на вероятность появления многоплодных беременностей. Так что бяка может быть в деталях.
Journal of the American College of Nutrition, 2005 wrote:Because milk contains IGF-1, which has an identical amino acid sequence to human IGF-1 [65], it has been suggested its consumption may be linked to breast cancer [17, 18]. The evidence presented to justify this connection does not stand up to serious scientific scrutiny. Firstly, the amount of IGF-1 consumed daily from milk products is minute compared to endogenous production. Based on a milk content of 4ng/mL, milk product consumption equivalent to 1.5L milk/day would contribute 6,000ng IGF-1 to the gastrointestinal tract. The gastrointestinal tract also receives considerable exogenous IGF-1 from saliva, biliary fluid, pancreatic juice and secretions from the intestinal mucosa, estimated to total 380,000ng/day [66, 67]. In addition, it is estimated that in adults the liver and extra-hepatic tissues produce 10,000,000 ng IGF-1/day [68]. Thus, milk-derived IGF-1 would contribute less than 0.06% of total daily IGF-1 production if it escaped proteolysis during intestinal passage, and was absorbed by the intestine and passed to the circulation. This is unlikely, as considerable, if not total, digestion of IGF-1 should take place in the small intestine [69].
Studies cited to justify absorption of IGF-1 from the intestine [17] used suckling rats. This is an inappropriate model, because neonates do not have a fully developed protease/peptidase system and intestinal closure has not occurred, which allows enhanced permeability of macromolecules. Even so, evidence from neonatal animal studies suggests that feeding IGF-1 results in negligible intestinal absorption [70]. Of greater significance, recent studies that fed human adults up to 60g/d of a concentrated bovine colostrum protein powder for up to 8 weeks did not find an increase in serum IGF-1 levels [71–73].
Emta wrote:А вы читать не пробовали? Нет, я этого нигде не говорила.thinker wrote:для Вас "органическое"="вкусное" ? Я не возражаю.
Emta wrote:А пример ваш салат баров в ресторанах некоррекный, там просто нет выбора. Если бы была стойка салат бара с органическими помидорами и зеленью и нет, еще незивестно, чтобы выбрали ваши американцы.
Emta wrote:Говорить, что "не нравилось бы, не ели бы" - не корректно в данном случае совершенно.
Emta wrote:Я тоже на работе ем из салат-бара безвкусные помидоры. Не нравятся. А что делать. Но для дома куплю другие.
Nyurka wrote:Вы считаете, что те американцы, которые считают, что натуральные/органические продукты есть не стоит и еда в дешевых сумермаркетах - в полном порядке - хорошо и здорово питаются, и их предпочтение жирного мяса, салата "iceberg lettuce" и сладких junk-food конфет тому, что вы описали выше - это только дело вкуса? Ну, а на мой взгляд они при этом еще и плохо питаются, и я считаю для себя более полезным есть кислые яблоки, куриное мясо без антибиотиков и горький шоколад.
Насчет вкуса, правда, не уверен. 
Ну потом расскажите. thinker wrote:То есть миллионы американцев ходят в рестараны и едят еду, которая им не нравятся. Ежики кололись, но продолжали есть кактус. Так что ли?
Emta wrote:А пример ваш салат баров в ресторанах некоррекный, там просто нет выбора. Если бы была стойка салат бара с органическими помидорами и зеленью и нет, еще незивестно, чтобы выбрали ваши американцы. Говорить, что "не нравилось бы, не ели бы" - не корректно в данном случае совершенно.
thinker wrote:Еще попробуйте натуральный овес, рожь и молоко из под коровы.
Все 3 пробовал. Коровы сейчас нет (хотя парное молоко пил в детстве), а вот овёс и рожь и по сей день кушаю DoctorEugene wrote:thinker wrote:То есть миллионы американцев ходят в рестараны и едят еду, которая им не нравятся. Ежики кололись, но продолжали есть кактус. Так что ли?
В принципе, близко к этому. Сколько Вы знаете американцев, которые во время завтрака достанут сырой помидор и съедят его просто так, без соли, без приправ? Просто потому, что он вкусный... А в ресторанах можно и суп из топора сварить, туда бы побольше приправ, и на ура пойдёт не только неорганическое, но и синтетические заменители
bulochka wrote:DoctorEugene wrote:thinker wrote:То есть миллионы американцев ходят в рестараны и едят еду, которая им не нравятся. Ежики кололись, но продолжали есть кактус. Так что ли?
В принципе, близко к этому. Сколько Вы знаете американцев, которые во время завтрака достанут сырой помидор и съедят его просто так, без соли, без приправ? Просто потому, что он вкусный... А в ресторанах можно и суп из топора сварить, туда бы побольше приправ, и на ура пойдёт не только неорганическое, но и синтетические заменители
Это да. Мы в рестораны ходим не часто, и получаем при этом большое удовольствие, но иногда мне просто становится грустно при мысли о количестве жира и калорий в бОльшей части ресторанной еды. После этого несладкая овсянка и йогурт, а также сырые овощи кажутся вдвое вкуснее.
, clover, broccoli
DoctorEugene wrote:Сколько Вы знаете американцев, которые во время завтрака достанут сырой помидор и съедят его просто так, без соли, без приправ? Просто потому, что он вкусный...