Стенограмма речи В Путина на конференции в Мюнхене

[FatCat]

Полагаю, что без пресловутой речи не было этого голосования.

Да, без этого голосования мир был бы совсем другим
Оно так же значимо, как и речь.

[MaxSt]

Ну так как, удалось на news.google.com что-то найти?

Без проблем. Хинт - "Putin Woerner"

Так только один источник находит, канадский. И то всего лишь текст речи без комментариев.

[В.Л.К.С.М.]

http://www.apn.ru/news/article11457.htm

На мой взгляд, значение Мюнхенской речи Владимира Путина сильно преувеличивается. Решительно ничего нового Путин не сказал. США уже 60 лет являются сверхдержавой и 15 лет – единственной сверхдержавой. А сверхдержава всегда ведёт себя так, как ей и положено.


В момент прихода Путина к власти Россия, впрочем, была региональной державой, ведущей политической силой на постсоветском пространстве. Однако именно политика нынешнего российского президента лишила нас этого статуса. Правда, непонятно, почему нужно обижаться на Америку. Она была заинтересованным свидетелем, но никак не главной движущей силой этого процесса.


Скорее, выступление Путина в Мюнхене – это эмоциональное выражение концентрированной обиды российской правящей элиты на вероломный Запад. Как же так, мы всё добровольно отдали, полностью подчинили себя Америке, отдавали даже то, что у нас не просили, а они всё равно нас за людей не считают и с гетерами в Куршавеле нормально отдохнуть не дадут. Никакого отношения к политике и геополитике такая позиция не имеет.


Разумеется, никакой новой Холодной войны с участием России не будет. Потому что Холодная война – это битва ценностей и идей. Хоть Советский Союз и проиграл Холодную войну в конце 80-х прошлого века, не надо забывать, что его ценности и идеи долгое время были самыми передовыми в мире и в 1960-70-е годы вполне могли одержать глобальную победу. Сегодняшняя же российская элита не в состоянии предложить миру ничего, кроме тезиса «давайте воровать вместе». Под такими лозунгами Холодные войны не ведутся. Набор ценностей нашей нынешней клептократии никак не позволяет путинской РФ стать полноценным субъектом какой бы то ни было Холодной войны.


Относительная же резкость тона Путина ещё раз подтверждает, что ни о каком третьем сроке и речи быть не может. Владимир Владимирович никогда не позволил бы себе так «отвязаться», если бы думал оставаться у власти. Ну а смягчать ситуацию и ублажать взволнованный Запад будут уже благоухающие розами путинские преемники. Они возьмут слова патрона обратно.


АПН: Генсек НАТО заявил, что хотел бы видеть в НАТО к 2009 году Сербию, Грузию, и, возможно, Украину. Не является ли путинская речь попыткой Кремля воспрепятствовать расширению НАТО?


Станислав Белковский:


Расширение НАТО неизбежно, коль скоро в регионе не остаётся иной влиятельной силы, кроме США. Геополитическая природа боится пустоты. Пока Россия была для перечисленных стран старшим геополитическим братом, НАТО и не думало туда соваться. Теперь же экспансия НАТО неизбежна. Указанные страны, скорее всего, станут членами Североатлантического альянса к 2011-2012 годам.

Белковский красавчик

[Frukt]

Белковский красавчик

No dig deal.Такого навалом и в местных СМИ и в и-нете.
Удивляет то с какои радостью и нескрываемым злорадством воспринимаются такого рода матрериалы..
p.s.Неужели теперь обыкновенная критика(которая должна быть)вызывает удивление или что то еще?

[MaxSt]

Решительно ничего нового Путин не сказал. США уже 60 лет являются сверхдержавой и 15 лет – единственной сверхдержавой. А сверхдержава всегда ведёт себя так, как ей и положено.

Если этот тезис настолько очевиден, с чего бы это McCain так упорно возражал против него?

[int21h]

Удивляет то с какои радостью и нескрываемым злорадством воспринимаются такого рода матрериалы..

Ну вы то по части США тоже не стесняетесь особо. Непонятно, как можно удивляться злорадству других, при этом особо себя не сдерживая в эмоциях.

[В.Л.К.С.М.]

Белковский красавчик

No dig deal.Такого навалом и в местных СМИ и в и-нете.
Удивляет то с какои радостью и нескрываемым злорадством воспринимаются такого рода матрериалы..
p.s.Неужели теперь обыкновенная критика(которая должна быть)вызывает удивление или что то еще?

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

[В.Л.К.С.М.]

Решительно ничего нового Путин не сказал. США уже 60 лет являются сверхдержавой и 15 лет – единственной сверхдержавой. А сверхдержава всегда ведёт себя так, как ей и положено.

Если этот тезис настолько очевиден, с чего бы это McCain так упорно возражал против него?

Это просто политика и дипломатия, а что он должен был сказать?

[Scaramango]

Белковский красавчик

Да нет. Это не кросавчег. Это обыкновенный $@дак, коих расплодилось кaк собак нерезанных в последние 15 лет.
Короче - шавки лают, ветер носит, караван идёт.

http://www.nazlobu.ru/authors/publications303.htm

http://www.politx.ru/xinfo/belkovsky/

http://glavred.info/archive/2006/11/20/114558-6.html

Только законченный циник сегодня не признаёт, а законченный глупец – не понимает, что режим Владимира Путина:

- есть органическое продолжение ельцинского режима, его высшая и последняя стадия;

- выражает экономические интересы узкой группы физических лиц – и ничего более;

- является антинациональным по содержанию;

- не укрепил, а серьезно ослабил позиции России в мире и, в первую очередь, на пространстве исторической Российской Империи;

- разрушает традиционную для России систему распределения социальных благ, а также образование, науку и культуру;

- не расширяет права Церкви, а напротив – стремится сделать РПЦ всё более зависимой от своекорыстной атеистической бюрократии

[В.Л.К.С.М.]

Думаю в России людей по взглядам на действия правительства и президента можно разделить на 3 категории:

1. понимают, что народ "пользуют" и говорят об этом открыто или по крайней мере не молчат в тряпочку.

2. понимают, что народ "пользуют" и никакой Пу не герой и т.д., но сделать ничего не могут, потому или молчат или поддерживают т.к. признать факт "пользования" наверное оскорбительно.

3. ваньки-встаньки - искренне не понимают того, что Пу и компания бизнесмен, а не геополитик, испытывают от "опускания" Украины, Грузии и др. чуть ли не оргастические ощущения, думая что страна укрепляется, страдают имперским комплексом.

Очень надеюсь что последних меньше всего, хотя вполне подозреваю, что таких в перемешку со вторыми большинство.

[MaxSt]

Решительно ничего нового Путин не сказал. США уже 60 лет являются сверхдержавой и 15 лет – единственной сверхдержавой. А сверхдержава всегда ведёт себя так, как ей и положено.

Если этот тезис настолько очевиден, с чего бы это McCain так упорно возражал против него?

Это просто политика и дипломатия, а что он должен был сказать?

Я спрашиваю - почему он возражает против этого тезиса.

[В.Л.К.С.М.]

Белковский красавчик

Да нет. Это не кросавчег. Это обыкновенный $@дак, коих расплодилось кaк собак нерезанных в последние 15 лет.
Короче - шавки лают, ветер носит, караван идёт.

http://www.nazlobu.ru/authors/publications303.htm

http://www.politx.ru/xinfo/belkovsky/

http://glavred.info/archive/2006/11/20/114558-6.html

Только законченный циник сегодня не признаёт, а законченный глупец – не понимает, что режим Владимира Путина:

- есть органическое продолжение ельцинского режима, его высшая и последняя стадия;

- выражает экономические интересы узкой группы физических лиц – и ничего более;

- является антинациональным по содержанию;

- не укрепил, а серьезно ослабил позиции России в мире и, в первую очередь, на пространстве исторической Российской Империи;

- разрушает традиционную для России систему распределения социальных благ, а также образование, науку и культуру;

- не расширяет права Церкви, а напротив – стремится сделать РПЦ всё более зависимой от своекорыстной атеистической бюрократии

А что здесь неправда? Ответьте мне, если вы со всем этим не согласны, если Пу уже столько лет реально укрепляет Россию то тогда что вы делаете в Финляндии? Деньги зарабатываете? А в России никак? Сколько лет "укрепления" должно пройти, чтобы россияне не бежали в другие страны и не вымирали, а имели возможность зарабатывать деньги в своей стране и достойно жить? Странная у вас логика, страна богатая, денег вы от продажи нефти не видите, никаких благ от ее продажи не заимели (но видите людей которые шикуют за границей на эти же сырьевые деньги), более того вы вынуждены были уехать в чужую страну, чтобы заработать себе на жизнь, но Пу и компанию поддерживаете.

[Frukt]

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

Так не бывает,чтобы в однои стране(тем более в россии)все думали одинаково и все были "ваньки встаньки".
И удивляет,что многие (русскоязычные? )ло сих пор этого не знали и радуються таким мелочам,которые продаються в любом киоске и издаються массовыми тиражами.
Хотя и не исключаеться,что многие деиствительно верят в то,что бывает тут пишут про тоталитаризм.

[Frukt]

Удивляет то с какои радостью и нескрываемым злорадством воспринимаются такого рода матрериалы..

Ну вы то по части США тоже не стесняетесь особо. Непонятно, как можно удивляться злорадству других, при этом особо себя не сдерживая в эмоциях.

Интересно,почему я должен огорчаться если у страны,которая практически официально считает мою страну врагом.Ведет недружественную политику,подкрепленную реальными деиствиями в виде расширения альянса итд.И ктому же конкурент во всем?
Удивляет,почему столько злорадства у русскоязычных по этим поводам...

[В.Л.К.С.М.]

Решительно ничего нового Путин не сказал. США уже 60 лет являются сверхдержавой и 15 лет – единственной сверхдержавой. А сверхдержава всегда ведёт себя так, как ей и положено.

Если этот тезис настолько очевиден, с чего бы это McCain так упорно возражал против него?

Это просто политика и дипломатия, а что он должен был сказать?

Я спрашиваю - почему он возражает против этого тезиса.

Чтобы ответить мне надо знать что там McCain говорит и против чего возражает, но чесснослово лень искать. Подозреваю, что он возражает потому как США сверхдержава и как было сказано ведет себя так как ей и положено, но наверное открыто сей факт не любит провозглашать, что свойственно американцам, и так ясно как дело обстоит и кто в доме хозяин. И во вторых, как было сказано в статье Белковского, Россия уже не лидер и не держава, сама добровольно отказалась от большой игры в пользу банального делания бабла и изоляции, а бывшие соцстраны остались сами по себе, вот и переводят их в разряд своих союзников, что Европа, что США.

[int21h]

Удивляет,почему столько злорадства у русскоязычных по этим поводам...

Ну русскоязычные - не значит - россияне. Если бы вы выучили английский язык в совершенстве, вы бы из-за этого англичанином не стали бы.
А злорадство здесь на форуме - это скорее как просто ответная реакция (проявляется и с одной и с другой стороны, а дальше уже по спирали). Ну почитает народ про оранжевых проституток и что 50% украинок за границей - проститутки, или там что предназначение молдаван - это только сортиры мыть. Вот и начинаю в свою очередь негативы и чернуху про Россию выискивать. Что тут непонятно? Вполне обьяснимая реакция.

[В.Л.К.С.М.]

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

Так не бывает,чтобы в однои стране(тем более в россии)все думали одинаково и все были "ваньки встаньки".
И удивляет,что многие (русскоязычные? )ло сих пор этого не знали и радуються таким мелочам,которые продаються в любом киоске и издаються массовыми тиражами.
Хотя и не исключаеться,что многие деиствительно верят в то,что бывает тут пишут про тоталитаризм.

Кто сказал что все думают одинаково и все ваньки-встаньки? Я надеюсь что таких меньшинство, но если честно таких ванек довольно много, иначе не происходило бы то что происходит.
Если это продается в каждом киоске то что это меняет, какая разница?

[olis]

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

А примеры набивания Путиным своего кармана можете привести ?

[Scaramango]

Думал, отвечать или нет. Ладно - коротко.

Только законченный циник сегодня не признаёт, а законченный глупец – не понимает, что режим Владимира Путина:

- есть органическое продолжение ельцинского режима, его высшая и последняя стадия;

Каждая последующая эпоха - суть логическое продолжение предыдущей. Частично принятие предыдущих признаков, частично отрицание. Этому идиоту не дают покоя лавры Ульянова. "Империализм, как высшая и последняя стадия капитализма", и прочий бред. Последняя стадия очевидно предполагает последующий "кирдык", то есть развал страны. Это в Кащинку, или к Интерапту.
Просто посмотреть, что при Ельцине олигархи стояли над государством, Путин их "опустил" немножко, а совсем несогласных "опустил" по-полной. И правильно сделал.

- выражает экономические интересы узкой группы физических лиц – и ничего более;

Угу. "Святой" Буш, конечно выражает интересы ичаяния простого американского народа. Комментировать неохота.

- является антинациональным по содержанию;

Очередное тявкание в воздух. Не по делу.

- не укрепил, а серьезно ослабил позиции России в мире и, в первую очередь, на пространстве исторической Российской Империи;

Ослабил Ельцин. Путин пытается восстановить влияние. Да, это ОЧЕНь тяжело. Уж очень хорошо мозги некоторым промыли и вправили. А особенно нашим "братьям" славянам. Почитайте форум и посмотрите у кого наиболее анти-российская направленность. Посмотрите, кому ОЧЕНь хочется польские унитазы драить. За это было заплачено.

- разрушает традиционную для России систему распределения социальных благ, а также образование, науку и культуру;

Ослабил и почти уничтожил Ельцин. Путин пытается восстановить (см выше)

- не расширяет права Церкви, а напротив – стремится сделать РПЦ всё более зависимой от своекорыстной атеистической бюрократии

Это к Айсбергу.

Ответьте мне, если вы со всем этим не согласны, если Пу уже столько лет реально укрепляет Россию то тогда что вы делаете в Финляндии? Деньги зарабатываете? А в России никак?

blah, blah, blah

Я пока здесь работаю. В Москве я тоже хорошо зарабатывал. Может вернусь в Москву. Только потому мне в России неуютно, потому что там еще слишком много неудачников-пораженцев, таких как Вы, например.

"Разруха в головах(с)". А таким как вы очень хорошо мозги промыли. И это нескоро пройдёт.

Nothing personal, ВЛКСМ, просто "обьективная реальность"

[В.Л.К.С.М.]

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

А примеры набивания Путиным своего кармана можете привести ?

Наверное нет, не верится, что обладая такой властью Пу и силовики живут на одну зарплату и не заставляют олигархов делиться, нет не с народом, с ними.
Вот вы мне ответьте, вы верите, что Пу живет только на през. зарплату+привелегии полагающиеся по закону? Верите?

[olis]

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

А примеры набивания Путиным своего кармана можете привести ?

Наверное нет, не верится, что обладая такой властью Пу и силовики живут на одну зарплату и не заставляют олигархов делиться, нет не с народом, с ними.
Вот вы мне ответьте, вы верите, что Пу живет только на през. зарплату+привелегии полагающиеся по закону? Верите?

Да, я верю. Путин сейчас на полном государственном обеспечении. Жилье, машина, еда казенные. Если предположить что деньги Путина лежат на каком нибудь счете в Швейцарии то ему сейчас их все равно не потратить.
Куда ему деньги то тратить ? Недвижимость в Европе покупать ?
А после ухода с поста президента все пророчат Путину кресло в Газпроме. Неужели Газпром не сможет Путину оклад назначить скажем в несколько миллонов долларов ? Официально. Ну дак нафига Путину сейчас то воровать при невозможности потратить ?
Кроме того если бы у Путина деньги на Западе лежали то ему стоило бы проводить более дружественную Западу политику.
На самом деле если бы Путин хотел именно денег то ему как раз бы ничего особо и делать не нужно было. Вот как Ельцин. Неужели бы Березовский с товарищами с ним не поделились ?
По моему так.

[adb]

Да, я верю. Путин сейчас на полном государственном обеспечении. Жилье, машина, еда казенные.

После ухода на пенсию это все также останется. По-моему еще и его дети будут иметь право пользоваться гос. дачами и т.д.. Хотя насчет детей не уверен.

[В.Л.К.С.М.]

Вызывает радость, что есть среди россиян здравомыслящие люди, не все ваньки-встаньки, которых пользует Пу изображая из себя крутого парня радеющего за интересы России, а на деле набивая свой карман. Повезло правителям "имеющим" (буквально и в переносном смысле ) такой народ, к сожалению

А примеры набивания Путиным своего кармана можете привести ?

Наверное нет, не верится, что обладая такой властью Пу и силовики живут на одну зарплату и не заставляют олигархов делиться, нет не с народом, с ними.
Вот вы мне ответьте, вы верите, что Пу живет только на през. зарплату+привелегии полагающиеся по закону? Верите?

Да, я верю. Путин сейчас на полном государственном обеспечении. Жилье, машина, еда казенные. Если предположить что деньги Путина лежат на каком нибудь счете в Швейцарии то ему сейчас их все равно не потратить.
Куда ему деньги то тратить ? Недвижимость в Европе покупать ?
А после ухода с поста президента все пророчат Путину кресло в Газпроме. Неужели Газпром не сможет Путину оклад назначить скажем в несколько миллонов долларов ? Официально. Ну дак нафига Путину сейчас то воровать при невозможности потратить ?
Кроме того если бы у Путина деньги на Западе лежали то ему стоило бы проводить более дружественную Западу политику.
На самом деле если бы Путин хотел именно денег то ему как раз бы ничего особо и делать не нужно было. Вот как Ельцин. Неужели бы Березовский с товарищами с ним не поделились ?
По моему так.

Ну вот вы сами все поняли Россия это корпорация? Филиал Газпрома? Воровать можно по разному, Путин живет на деньги снимаемые с российских граждан, по идее в нормальном гос-ве должен представлять интересы граждан, но реально работает на Газпром, на кучку людей, которые остальных держат за быдло, вот это и есть тоже воровство, разве не так? Я не знаю как там у "них" все поделено, друзей во власти нет чтобы спрсить что и как , может Пу просто управляющий делами, отработает на Газпром, потом за хорошую работу и как примерный мальчик будет от этих дядек денежку получать. не знаю я. Другой вопрос почему я должен это все одобрять и поддерживать, я то с этого ничего не имею понимаете? Поэтому мне не понятна реакция простых россиян, которые не имеют доступа к кормежке, больлшинство из которых нищенствуют, но все равно за Пу с пеной на губах. Власть просто кидает кость быдлу, типа радуйтесь, денег у вас нет и не будет , но зато, есть возможность получить оргазм от опускания соседних стран(в угоду Газпрому) и быдло радуется, искренне. Власти даже позволяют иногда побить "черных" и даже убить парочку и оправдать потом, и водку жрать не запрещают, подливают даже,вон скоро дешевая народная польется рекой, и народ идет на это, вот что страшно, соглашается, ну чем не быдло?

[olis]

Что Вы имеете в виду под "воровать" ? Газпром Путину сейчас деньги платит ?
Да Путин работает на интересы Газпрома. И на интересы Росвооружения (или как там его зовут ?). И на интересы компаний которые строят атомные станции. Так же как эти компании работают на интересы России. Вы понимаете мою мысль ?
Дак все же как быть с Вашим вопросом "вы верите, что Пу живет только на през. зарплату+привелегии полагающиеся по закону?". Вы согласны что Путин сейчас не получает "нетрудовых доходов" ?

[В.Л.К.С.М.]

Думал, отвечать или нет. Ладно - коротко.

Только законченный циник сегодня не признаёт, а законченный глупец – не понимает, что режим Владимира Путина:

- есть органическое продолжение ельцинского режима, его высшая и последняя стадия;

Каждая последующая эпоха - суть логическое продолжение предыдущей. Частично принятие предыдущих признаков, частично отрицание. Этому идиоту не дают покоя лавры Ульянова. "Империализм, как высшая и последняя стадия капитализма", и прочий бред. Последняя стадия очевидно предполагает последующий "кирдык", то есть развал страны. Это в Кащинку, или к Интерапту.
Просто посмотреть, что при Ельцине олигархи стояли над государством, Путин их "опустил" немножко, а совсем несогласных "опустил" по-полной. И правильно сделал.

- выражает экономические интересы узкой группы физических лиц – и ничего более;

Угу. "Святой" Буш, конечно выражает интересы ичаяния простого американского народа. Комментировать неохота.

- является антинациональным по содержанию;

Очередное тявкание в воздух. Не по делу.

- не укрепил, а серьезно ослабил позиции России в мире и, в первую очередь, на пространстве исторической Российской Империи;

Ослабил Ельцин. Путин пытается восстановить влияние. Да, это ОЧЕНь тяжело. Уж очень хорошо мозги некоторым промыли и вправили. А особенно нашим "братьям" славянам. Почитайте форум и посмотрите у кого наиболее анти-российская направленность. Посмотрите, кому ОЧЕНь хочется польские унитазы драить. За это было заплачено.

- разрушает традиционную для России систему распределения социальных благ, а также образование, науку и культуру;

Ослабил и почти уничтожил Ельцин. Путин пытается восстановить (см выше)

- не расширяет права Церкви, а напротив – стремится сделать РПЦ всё более зависимой от своекорыстной атеистической бюрократии

Это к Айсбергу.

Ответьте мне, если вы со всем этим не согласны, если Пу уже столько лет реально укрепляет Россию то тогда что вы делаете в Финляндии? Деньги зарабатываете? А в России никак?

blah, blah, blah

Я пока здесь работаю. В Москве я тоже хорошо зарабатывал. Может вернусь в Москву. Только потому мне в России неуютно, потому что там еще слишком много неудачников-пораженцев, таких как Вы, например.

"Разруха в головах(с)". А таким как вы очень хорошо мозги промыли. И это нескоро пройдёт.

Nothing personal, ВЛКСМ, просто "обьективная реальность"

Давайте по порядку,

1. Путин опустил олигархов. В угоду кому? Ради народа старается? Я уже отвечал olis, я не знаю какой расклад там у них, может Путин сам по своей воле производит это опускание, или же по указке других олигархов старается, но одно для меня ясно, что не для тех людей которые за него голосовали.

2."Святой" Буш не выражает интересы американского народа. Это так отчасти, он выражает в основном интересы нефтяных корпораций, НО, здесь есть большое отличие от России, оно в том, что простые американцы тоже получает пользу от этого в отличии от россиян, американцам выгодно поддерживать своего президента, американец может заправить свой SUV до помидоров дешевым бензином из иракской нефти, а какая польза россиянину от торговых войн с соседними странами? Слышали про привидение внутренних цен на газ в соответствии с мировыми? Россияне своей поддержкой власти доказывают что они другого отношения кроме как к быдлу от власти не заслуживают.

И да Scaramango, добро пожаловать в реальность.