Авианосцы

Мнения, новости, комментарии
mgs
Уже с Приветом
Posts: 229
Joined: 04 Apr 2000 09:01
Location: Russia

Post by mgs »

KP580BE51 wrote:Зачем реактивный самолет, для запуска ракет? Я не могу понять, почему не подходит твердотопливный ускоритель? Такую штуку можно хранить в шахте в постоянной готовности к старту.
....
Я уже писал - все на однотипных одноразовых ракетах. И целеуказание и наведение. Ничего из ничего не выкидывается. Контейнеры на земле. (точнее под землей) в случае необходимости, ракета выталкивается твердотопливным ускорителем, и выводится им на необходимую высоту.

А зачем пушкам расчеты, наводчики всякие, тягачи, станции целеуказания? - это же выход приделать "твердотопливный ускоритель" - и делов то. Даешь одноразовую посуду! И туалетную бумагу то же одноразовую!
User avatar
Scaramango
Удалён за грубость
Posts: 960
Joined: 25 Feb 2006 17:35
Location: Страна полуночного солнца.

Post by Scaramango »

Интересная статья

http://www.uic.nnov.ru/~teog/shaxta/av21.htm
"Если хочешь разбогатеть - создай собственную религию !"
(c) Lafayette Ron Hubbard
User avatar
В.Л.К.С.М.
Уже с Приветом
Posts: 363
Joined: 02 Oct 2006 11:18
Location: Москва

Post by В.Л.К.С.М. »

Вы все неправы :P ответьте на главный вопрос, дураки американцы или нет? мы то умнее, отказались от дорогих и уязвимых игрушек.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

В.Л.К.С.М. wrote:Вы все неправы :P ответьте на главный вопрос, дураки американцы или нет? мы то умнее, отказались от дорогих и уязвимых игрушек.

Для войны со слабым противником - нет. Для борьбы с сильным - да.
serger
Уже с Приветом
Posts: 188
Joined: 10 Apr 2001 09:01
Location: NJ

Post by serger »

ЗУР "Стандарт-2" - весьма эффективное средство борьбы с противокорабельными ракетами. Как сообщает зарубежная печать, вероятность поражения ПКР одной зенитной ракетой составляет 0,7, а двумя - 0,91. Поэтому для перехвата одной такой цели, по мнению американских специалистов, требуется в среднем 1,3 ЗУР данного типа. Следовательно, в случае наличия в боекомплекте ЗРК "Иджис" только зенитных ракет "Стандарт-2" (122 единицы) корабль способен поразить 93 - 94 ПКР противника.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

KP580BE51 wrote:
Sergey___K wrote:
(АФАИК сейчас умеют сбивать только дозвуковые)
Дозвуковые что?

Ракеты противокорабельные.
Если вы свои аргументы основываете на "АФАИК", то неплохо бы было этот "АФАИК" подправить. Начните с C-125. http://pvo.guns.ru/s125/s125.htm он уже в начале 60-х работал по СЗ мишеням. Можете, при желании, поискать и про Vulcan Phalanx. Ну, хотя бы тут http://en.wikipedia.org/wiki/Phalanx_CIWS Все это - очень древнее вооружение. Это я так, навскидку, по старой памяти.
Далее, "настоящий индеец" обязательно должен бы бы поискать про ТУ-22, как вам тут уже намекнули. А именно, как их собирались использовать. И сколько планировалось их использовать на одну авианосную группу.
User avatar
CEBA
Уже с Приветом
Posts: 2866
Joined: 19 Oct 2004 07:46
Location: Москва->NY->Singapore

Post by CEBA »

in 1987, during the Iran-Iraq war, the USS Stark was nearly cut in half by a pair of Exocets while on patrol in the Persian Gulf. On that occasion US Aegis radar picked up the incoming Iraqi fighter (a French-made Mirage), and tracked its approach to within 50 miles. The radar also “saw” the Iraqi plane turn about and return to its base. But radar never detected the pilot launch his weapons. The sea-skimming Exocets came smoking in under radar and were only sighted by human eyes moments before they ripped into the Stark, crippling the ship and killing 37 US sailors.

http://www.informationclearinghouse.inf ... le7147.htm
Американская статья про авианосцы и ракеты
Если все делать правильно - мы же на счастье просто обречены!
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

CEBA wrote:
in 1987, during the Iran-Iraq war, the USS Stark was nearly cut in half by a pair of Exocets while on patrol in the Persian Gulf. On that occasion US Aegis radar picked up the incoming Iraqi fighter (a French-made Mirage), and tracked its approach to within 50 miles. The radar also “saw” the Iraqi plane turn about and return to its base. But radar never detected the pilot launch his weapons. The sea-skimming Exocets came smoking in under radar and were only sighted by human eyes moments before they ripped into the Stark, crippling the ship and killing 37 US sailors.

http://www.informationclearinghouse.inf ... le7147.htm
Американская статья про авианосцы и ракеты


The Sunburn can deliver a 200-kiloton nuclear payload, or: a 750-pound conventional warhead, within a range of 100 miles
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Post by SergeyM800 »

В.Л.К.С.М. wrote:Вы все неправы :P ответьте на главный вопрос, дураки американцы или нет? мы то умнее, отказались от дорогих и уязвимых игрушек.

Америка уже давно забрала у Англии функции морской державы №1 и с тех пор держит марку. Германия пыталась это сделать дважды - результаты вы все видите.
Россия никогда не была и не стремилась стать морской державой №1.

Другой вопрос, что контроль над морскими путями и акваторией океанов в современный век уже мало что значит.
Но подогнать вооруженную до зубов ударную морскую группу к той или иной территории с выходом в океан и спросить из амбразуры: "Скоко, скоко?" (c) - всегда действует. У всех стран мира сразу наливается краской лицо и повышается температура. :roll:
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

SergeyM800 wrote:Россия никогда не была и не стремилась стать морской державой №1.

Нафига? Сейчас к примеру Китай сталилетейная держава нормер один. А Америка еще не кирдыкнулась.

Другой вопрос, что контроль над морскими путями и акваторией океанов в современный век уже мало что значит.

Во-во.

Но подогнать вооруженную до зубов ударную морскую группу к той или иной территории с выходом в океан и спросить из амбразуры: "Скоко, скоко?" (c) - всегда действует.

Только можно получить по кумполу водородной бомбой, в качестве ответа. Но если у територии кроме нефти и АК ничего нет, то чего бы и нет.

У всех стран мира сразу наливается краской лицо и повышается температура. :roll:

Вам так кажется.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Sergey___K wrote:
The Sunburn can deliver a 200-kiloton nuclear payload, or: a 750-pound conventional warhead, within a range of 100 miles

И что? Что к примеру мешает приделать его к твердотопливному ускорителю?
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

KP580BE51 wrote:
Sergey___K wrote:
The Sunburn can deliver a 200-kiloton nuclear payload, or: a 750-pound conventional warhead, within a range of 100 miles

И что? Что к примеру мешает приделать его к твердотопливному ускорителю?
То, что АВАКС видит на 200.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Авианосцы

Post by nclone »

KP580BE51 wrote:Скорее ну очень надежная, с ну очень большой отбраковкой и резервированием. Не думаю что от ракеты требуется бОльшая надежность чем от цифрового фотоаппарата.


За что люблю делитантов, так это за знания нарытые в интернете околонаучных гипотез.

Мне посчастливилось работать со снарядами РЭБ. Идея давить врага в их же окопах, и каждый 10 или 20й снаряд при арт подготовке вкладывать снаряд с электронной накачкой. Время работы от 2 до 20 минут, стартует давилка в момент выстрела.

Теперь положите фотоаппарат в ствол пушки и заставьте фотографировать сразу после залпа... во время полета соответственно (ну там полегче!) и самое интересное после удара о землю, здание, воду итд - все фотографировать, фотографировать... Ах да - еще и фотографии слать своим! при помощи "большой мощности сигнала" на большой скорости :)
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Sergey___K wrote:То, что АВАКС видит на 200.

Ну ВСЕГДА можно сделать такю ракету, которую можно пускать так далеко, что АВАКС ее не увидит.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Post by KP580BE51 »

Скорость полета ракеты особенно критично только на самом-самом последнем участке пути.
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

nclone wrote:За что люблю делитантов, так это за знания нарытые в интернете околонаучных гипотез.


От дилетанта слышу. Почитайте допустимые перегрузки у обычных бытовых микросхем. Почитайте какие перегрузки в ракетах бывают. Почитайте какие в снарядах.

(это все есть в интернете)
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

В.Л.К.С.М. wrote:Вы все неправы :P ответьте на главный вопрос, дураки американцы или нет? мы то умнее, отказались от дорогих и уязвимых игрушек.


Вам рассказать истории "обмана"? Когда умный СССР строил многомиллионные системы оповещения старта ракет? :)

Думаю про "невидимки" и умность американцев Вы тоже в курсе (эти чертовы Русские - неожиданно ушли с диапазона 11ГГц, потому что появились транзисторы... которые не тянули 11ГГц).

А сколько всего денег было вложено в тупиковые технологии, не имеющие под собой ничего общего! :)

Да - умные американские крылатые ракеты на балканах обманывали... изменением рельефа местности. Во мраке ночи натянут канат в ущелье... а на него сеть маскировочную повесят - летит ракета - а там где ущелье... оказывается стена!! ракета паникует и теряется... :)

А беспилотные самолетики разведчики это отличные детские игрушки!! А как они эффективны в грозу, снег, шторм! А как легко их "давить" обнаружив :)
А если учесть что взвод автоматчиков запросто сбивает любую низколетящую неторопливую игрушку! То эффективность подобных систем стремится к нулю.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: Авианосцы

Post by MaxSt »

KP580BE51 wrote:От дилетанта слышу. Почитайте допустимые перегрузки у обычных бытовых микросхем. Почитайте какие перегрузки в ракетах бывают. Почитайте какие в снарядах.


Ну расскажите нам еще раз, как надо оттуда выкинуть компьютеры, и заменить их "аналоговой рассыпухой", для "надежности".
War does not determine who is right - only who is left.
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Авианосцы

Post by nclone »

KP580BE51 wrote: Почитайте какие перегрузки в ракетах бывают.


И главное, как я писал выше - чтобы ракета сумела фотографии авианосца передать за короткое время, в то время как обезумевший от испуга авианосец и вся эскадра врубит системы РЭБ...

Небезызвестный советский авианосец Л Брежнев в качестве эксперимента (когда его первый раз отправили прокатиться) даванул одним бортом, нечаянно - системы тетя (инженер с завода изготовителя) включила железяки... проверить - да не на нагрузку - а в эфир.... Два самолета, пилотируемые летчиками высочайшего класса ушли на запасной аэродром, пилотируя ручками - ориентируясь по пачке Беломора... и знакомым ориентирам... (это так, к слову).
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Re: Авианосцы

Post by nclone »

MaxSt wrote:Ну расскажите нам еще раз, как надо оттуда выкинуть компьютеры, и заменить их "аналоговой рассыпухой", для "надежности".


Мне больше понравился преобразователь 110 - > 220, на конденсаторах и диодах, для самовара. Очень надежный по мнению КР и эффективный.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Post by Sergey___K »

Ну ВСЕГДА можно сделать такю ракету, которую можно пускать так далеко, что АВАКС ее не увидит.
Ясен пень, .
"Чем дальше в лес, тем толще ускоритель" - новая пословица. :mrgreen:
nclone
Уже с Приветом
Posts: 8902
Joined: 07 Jan 2006 19:54
Location: US

Post by nclone »

Sergey___K wrote:
Ну ВСЕГДА можно сделать такю ракету, которую можно пускать так далеко, что АВАКС ее не увидит.
Ясен пень, .
"Чем дальше в лес, тем толще ускоритель" - новая пословица. :mrgreen:


Чем дольше летит - тем легче сбивать :)
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

MaxSt wrote:
KP580BE51 wrote:От дилетанта слышу. Почитайте допустимые перегрузки у обычных бытовых микросхем. Почитайте какие перегрузки в ракетах бывают. Почитайте какие в снарядах.


Ну расскажите нам еще раз, как надо оттуда выкинуть компьютеры, и заменить их "аналоговой рассыпухой", для "надежности".

У вас разжижение мозга. Вы все перепутали. :(
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

nclone wrote:
MaxSt wrote:Ну расскажите нам еще раз, как надо оттуда выкинуть компьютеры, и заменить их "аналоговой рассыпухой", для "надежности".


Мне больше понравился преобразователь 110 - > 220, на конденсаторах и диодах, для самовара. Очень надежный по мнению КР и эффективный.

А по существу?
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Авианосцы

Post by KP580BE51 »

nclone wrote:
KP580BE51 wrote: Почитайте какие перегрузки в ракетах бывают.


И главное, как я писал выше - чтобы ракета сумела фотографии авианосца передать за короткое время, в то время как обезумевший от испуга авианосец и вся эскадра врубит системы РЭБ...

Небезызвестный советский авианосец Л Брежнев в качестве эксперимента (когда его первый раз отправили прокатиться) даванул одним бортом, нечаянно - системы тетя (инженер с завода изготовителя) включила железяки... проверить - да не на нагрузку - а в эфир.... Два самолета, пилотируемые летчиками высочайшего класса ушли на запасной аэродром, пилотируя ручками - ориентируясь по пачке Беломора... и знакомым ориентирам... (это так, к слову).

Беломора обкурились?

Return to “Политика”