Ну и, о чем ето говорит и чему протеворечит?Снеговик wrote:Бред.nukite wrote:Да ничего похоже приятного,AverageMan wrote:Похоже регионы по партспискам и 30% чистых не наберут. Мелочь, но приятно.Так что похоже мои опасения о реальной роли Свободы оправдались.Поскольку все поставленные перед собой задачи - не менее 30% по спискам и 60% по мажоритарке Партия регионов выполняет, то результат Свободы не повлияет на формирование провластного большинства. И националисты, не став властью, будут играть важную роль во властных раскладах. Для президента Виктора Януковича присутствие Свободы в Раде - крайне удобный повод для мобилизации собственного электората и для дополнительных возможностей в отношениях с Россией. Попугивать коричневой угрозой можно как первых, так и вторых.
...
Парламентскую тактику Свободы можно спрогнозировать. Вместо реальных результатов мы будем наблюдать постоянную войну мифов. Готовые на заигрывание с властью националисты (слухи об их близости к определенным группам внутри ПР неистребимы) будут доблестно сражаться с разъезжающими на Мерседесах опереточными коммунистами. Качественный парламентский фарс - гарантия дальнейшего отстранения людей от политики. Тут и без поллитры понятно, что Свобода в Раде - это гарантированный управляемый конфликт, манипулировать которыми в последнее время так любит Банковая. Упомянутые драки с коммунистами, бурные реакции националистов на какие-то заведомо провокационные законопроекты и постоянные конфликты Свободы, УДАРа и Батькивщины за место под оппозиционным солнцем и выяснение кто же там из них всех оппозиция настоящая, а кто нет - это ли не мечта Администрации президента?
Если отбросить эмоции, то к результату Свободы (да и к избранию всей Верховной Рады) надо относиться не иначе как к большому всеукраинскому соцопросу. Власти стоит задуматься над его результатами. Уход миллионов людей в радикальную протестную нишу - тревожный звонок, говорящий о том, что терпение народа находится на исходе. Власть зашла слишком далеко.
Как раз Свобода в эти минуты защищает своих кандидатов с кулаками от бритоголовых. Батькивщина уже утёрла бы нос и пошла бы жаловаться как их опять нагнули.
День выборов близится
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
-
- Уже с Приветом
- Posts: 652
- Joined: 11 Feb 2010 19:57
Re: День выборов близится
Если бы Свобода была проектом ПР, то им бы уже дали приказ слить округи, за которые сейчас идёт драчка. Неужело не понятно?nukite wrote: Ну и, о чем ето говорит и чему протеворечит?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 652
- Joined: 11 Feb 2010 19:57
Re: День выборов близится
Тем временем ПР+КПУ пока получают только 219 мандатов.
Конечно доберут "независимыми", но независимые - очень ненадёжные люди. Плюс КПУ вряд ли захочет мараться и принимать законы о продаже земли, урезании пенсий и т.п. Кроме того, население активизировалось и ненависть к ПР просто зашкаливает. В общем, для регионалов это начало конца.
Конечно доберут "независимыми", но независимые - очень ненадёжные люди. Плюс КПУ вряд ли захочет мараться и принимать законы о продаже земли, урезании пенсий и т.п. Кроме того, население активизировалось и ненависть к ПР просто зашкаливает. В общем, для регионалов это начало конца.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
Дак ето начало конца продлитса есче минимум 5 лет,Снеговик wrote:Тем временем ПР+КПУ пока получают только 219 мандатов.
Конечно доберут "независимыми", но независимые - очень ненадёжные люди. Плюс КПУ вряд ли захочет мараться и принимать законы о продаже земли, урезании пенсий и т.п. Кроме того, население активизировалось и ненависть к ПР просто зашкаливает. В общем, для регионалов это начало конца.
А если Янык задействует кучмовский сценарий, то у него будет есчо 5 лет как минимум царствования.
Свобода ето не 100% ПРшнуй проект, но головняк от нее будет скорее по економически неважным длай ПР вопросам,
типа языка, запрета КП и роли УПА.
Независимые к стати там вроде на 90% провластные, так что их можно смело плюсовать к ПР.
Плюс, после 5 лет такого наглого дерибана страны у ПР результат более чем хороший.
Юсча прокатили по всем фронтам за меньшие грехи. А ПР даже без учета фальсификаций неплохо себя чувствует.
Да уз, и на протест то непохоже.
Явка виборців - 57.99%
Last edited by nukite on 31 Oct 2012 20:07, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 652
- Joined: 11 Feb 2010 19:57
Re: День выборов близится
Какие ещё 5 лет царствования? Президентские выборы уже через 2 года, а уже сейчас оппозиция набирает на 7-8% больше, чем ПР+КПУ. Через 2 года с учётом грядущей задницы разница будет ещё больше.nukite wrote:Дак ето начало конца продлитса есче минимум 5 лет,Снеговик wrote:Тем временем ПР+КПУ пока получают только 219 мандатов.
Конечно доберут "независимыми", но независимые - очень ненадёжные люди. Плюс КПУ вряд ли захочет мараться и принимать законы о продаже земли, урезании пенсий и т.п. Кроме того, население активизировалось и ненависть к ПР просто зашкаливает. В общем, для регионалов это начало конца.
А если Янык задействует кучмовский сценарий, то у него будет есчо 5 лет как минимум царствования.
Свобода ето не 100% ПРшнуй проект, но головняк от нее будет скорее по економически неважным длай ПР вопросам,
типа языка, запрета КП и роли УПА.
Главная польза от Свободы будет, что став парламентской партией, она получает полноправное представительство в избирательных комиссиях. На этих выборах Свобода имела 0 (ноль!) представителей в комиссиях по всей стране.
Кстати, интересно что Свобода получает на 5 мандатов больше, чем КПУ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
У вас сомнения что через 2 года "победит" Янукович?Снеговик wrote:Какие ещё 5 лет царствования? Президентские выборы уже через 2 года, а уже сейчас оппозиция набирает на 7-8% больше, чем ПР+КПУ. Через 2 года с учётом грядущей задницы разница будет ещё больше.nukite wrote:Дак ето начало конца продлитса есче минимум 5 лет,Снеговик wrote:Тем временем ПР+КПУ пока получают только 219 мандатов.
Конечно доберут "независимыми", но независимые - очень ненадёжные люди. Плюс КПУ вряд ли захочет мараться и принимать законы о продаже земли, урезании пенсий и т.п. Кроме того, население активизировалось и ненависть к ПР просто зашкаливает. В общем, для регионалов это начало конца.
А если Янык задействует кучмовский сценарий, то у него будет есчо 5 лет как минимум царствования.
Свобода ето не 100% ПРшнуй проект, но головняк от нее будет скорее по економически неважным длай ПР вопросам,
типа языка, запрета КП и роли УПА.
Главная польза от Свободы будет, что став парламентской партией, она получает полноправное представительство в избирательных комиссиях. На этих выборах Свобода имела 0 (ноль!) представителей в комиссиях по всей стране.
Кстати, интересно что Свобода получает на 5 мандатов больше, чем КПУ.
Если "опозиция" не смогла на парламентских договоритьса о разделении сфер, то что на президентских будет.
Вы же серьезно не думаете, что пол Украины проголосует за Тягныбока.
ПОка янык успешно реализует кучмовский сценарий разделяй и влавствуй.
Кучма таким макаром с помосчью Витренчихи Мороза отодвинул.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: День выборов близится
Cудя по тому что а одномандвтных КПУ не взяла ни одного голоса я так понял они всерьез не выставлялись что бы ПР не мешать.Снеговик wrote:Кстати, интересно что Свобода получает на 5 мандатов больше, чем КПУ.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
А зачем ето им,AverageMan wrote:Cудя по тому что а одномандвтных КПУ не взяла ни одного голоса я так понял они всерьез не выставлялись что бы ПР не мешать.Снеговик wrote:Кстати, интересно что Свобода получает на 5 мандатов больше, чем КПУ.
имея больше голосов в парламенте можно больше бенефитов от ПР поиметь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: День выборов близится
В смысле? Они же наоборот не взяли голосов.nukite wrote: имея больше голосов в парламенте можно больше бенефитов от ПР поиметь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
AverageMan wrote:В смысле? Они же наоборот не взяли голосов.nukite wrote: имея больше голосов в парламенте можно больше бенефитов от ПР поиметь.
всерьез не выставлялись что бы ПР не мешать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: День выборов близится
Значит тогда поимели бенефитов на этапе выборов в ущерб местам в раде.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 652
- Joined: 11 Feb 2010 19:57
Re: День выборов близится
Есть. И очень большие. На сегодня электорат Януковича - 30% плюс гипотетически 13% от КПУ. Это 42%. Где он возьмёт ещё? Все остальные голоса - против него. А через 2 года у него будет ещё меньше.nukite wrote: У вас сомнения что через 2 года "победит" Янукович?
Если "опозиция" не смогла на парламентских договоритьса о разделении сфер, то что на президентских будет.
Вы же серьезно не думаете, что пол Украины проголосует за Тягныбока.
Тягнибок не будет его главным конкурентом. Скорее всего будет тот, кто наберёт больше в первом туре, а это будет Яценюк.
Единственное спасение Януковича - срочно выпускать Тимошенко, она может переругаться с партнёрами по оппозиции.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
42% ето больше чем достаточно при 100% контроле над всем.Снеговик wrote:Есть. И очень большие. На сегодня электорат Януковича - 30% плюс гипотетически 13% от КПУ. Это 42%. Где он возьмёт ещё? Все остальные голоса - против него. А через 2 года у него будет ещё меньше.nukite wrote: У вас сомнения что через 2 года "победит" Янукович?
Если "опозиция" не смогла на парламентских договоритьса о разделении сфер, то что на президентских будет.
Вы же серьезно не думаете, что пол Украины проголосует за Тягныбока.
Тягнибок не будет его главным конкурентом. Скорее всего будет тот, кто наберёт больше в первом туре, а это будет Яценюк.
Единственное спасение Януковича - срочно выпускать Тимошенко, она может переругаться с партнёрами по оппозиции.
Чтобы Янык слил, в Украине должна быть демократия, хотя бы на уровне Кучмы, а она сворачиваетса огромными темпами,
и чераз 2 года будем иметь уголовника-Лукашенко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: День выборов близится
Да не похоже что контроль над всем. При сегодняшнем раскладе Януковичу даже сложнее будет.nukite wrote:42% ето больше чем достаточно при 100% контроле над всем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: День выборов близится
Да ничего там не свернется. Там достаточно диверсифицированное политическое поле плюс разделение по регионам, и Янукович и дергаться даже не будет пытаясь контролировать все - это для него кончится плохо. В целом на Украине вполне нормальная ситуация, отражающая реальный расклад предпочтений населения.AverageMan wrote:Да не похоже что контроль над всем. При сегодняшнем раскладе Януковичу даже сложнее будет.nukite wrote:42% ето больше чем достаточно при 100% контроле над всем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: День выборов близится
Думаю расклад в целом не поменялся с 2004 года. Оранжевых, в широком смысле, чуть-чуть больше чем синяков. Чуть дадут слабинку - и сразу проигрышь. Вопрос только как мобилизировать свой электорат. У синяков свои методы есть (гречка, админресурс, автобусы, и т.п.), а у оранжевых ничего подобного нет. Так что скинуть Якуновича на президенских выборах будет очень тяжело.
Понятно уже, что он строит не европейскую демократию и не суверенную-самодержавную, а диктатуру семьи по арабскому или среднеазиатскому варианту. Уходить он никуда не собирается. Да и некуда ему, по большому счету.
Понятно уже, что он строит не европейскую демократию и не суверенную-самодержавную, а диктатуру семьи по арабскому или среднеазиатскому варианту. Уходить он никуда не собирается. Да и некуда ему, по большому счету.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 652
- Joined: 11 Feb 2010 19:57
Re: День выборов близится
Был бы 100% контроль - мы бы имели сейчас совсем другие результаты, а так судя по экзит-поллам сфальшивили не более 1-2%. И драчки на киевских участках очень показательны. При минимальном перевесе оппозиции пока удаётся отстоять результат, несмотря на братков, слезоточивый газ и прочее. Если в 2015-м будут крупно фальсифицировать - таки получат Майдан-2. И не с сопляком Ющенко во главе, который всех простил и меморандумы подписывал, а с более серьёзными ребятами.nukite wrote:42% ето больше чем достаточно при 100% контроле над всем.Снеговик wrote:Есть. И очень большие. На сегодня электорат Януковича - 30% плюс гипотетически 13% от КПУ. Это 42%. Где он возьмёт ещё? Все остальные голоса - против него. А через 2 года у него будет ещё меньше.nukite wrote: У вас сомнения что через 2 года "победит" Янукович?
Если "опозиция" не смогла на парламентских договоритьса о разделении сфер, то что на президентских будет.
Вы же серьезно не думаете, что пол Украины проголосует за Тягныбока.
Тягнибок не будет его главным конкурентом. Скорее всего будет тот, кто наберёт больше в первом туре, а это будет Яценюк.
Единственное спасение Януковича - срочно выпускать Тимошенко, она может переругаться с партнёрами по оппозиции.
Чтобы Янык слил, в Украине должна быть демократия, хотя бы на уровне Кучмы, а она сворачиваетса огромными темпами,
и чераз 2 года будем иметь уголовника-Лукашенко.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: День выборов близится
А закон о выборах с мажоритркой кто протолкнул? А кто посадил Тимошенко, Луценко и других? Они просто начали действовать хитрее, с учетом что у них админресурс. Не срывают выборы нахраписто, в тупую, а подготовились до и теперь подмухлевуют с подсчетом. Чего не хватит, докупят или выбьют с мажоритащиков. А под президентские выборы ждите новых законодательных инициатив.Снеговик wrote:Был бы 100% контроль - мы бы имели сейчас совсем другие результаты, а так судя по экзит-поллам сфальшивили не более 1-2%. И драчки на киевских участках очень показательны. При минимальном перевесе оппозиции пока удаётся отстоять результат, несмотря на братков, слезоточивый газ и прочее. Если в 2015-м будут крупно фальсифицировать - таки получат Майдан-2. И не с сопляком Ющенко во главе, который всех простил и меморандумы подписывал, а с более серьёзными ребятами.
И какие-такие результаты? Эти результаты ПР устраивают очень даже. Янукович ведь еще имеет иллюзии насчет приема в цивилизованные круги, инвестиций, кредитов. Ему, как и Вам, наверняка кажется что выборы прошли очень даже демократично.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 652
- Joined: 11 Feb 2010 19:57
Re: День выборов близится
Да это всё понятно. Мне не кажется что выборы прошли очень даже демократично, я же не полный даун.O.K. wrote:А закон о выборах с мажоритркой кто протолкнул? А кто посадил Тимошенко, Луценко и других? Они просто начали действовать хитрее, с учетом что у них админресурс. Не срывают выборы нахраписто, в тупую, а подготовились до и теперь подмухлевуют с подсчетом. Чего не хватит, докупят или выбьют с мажоритащиков. А под президентские выборы ждите новых законодательных инициатив.Снеговик wrote:Был бы 100% контроль - мы бы имели сейчас совсем другие результаты, а так судя по экзит-поллам сфальшивили не более 1-2%. И драчки на киевских участках очень показательны. При минимальном перевесе оппозиции пока удаётся отстоять результат, несмотря на братков, слезоточивый газ и прочее. Если в 2015-м будут крупно фальсифицировать - таки получат Майдан-2. И не с сопляком Ющенко во главе, который всех простил и меморандумы подписывал, а с более серьёзными ребятами.
И какие-такие результаты? Эти результаты ПР устраивают очень даже. Янукович ведь еще имеет иллюзии насчет приема в цивилизованные круги, инвестиций, кредитов. Ему, как и Вам, наверняка кажется что выборы прошли очень даже демократично.
Я говорю о том, что его возможности делать что захочется уже упёрлись в свой предел. Конечно на президентских будут опять всех прессовать, но общество уже сопротивляется и не воспринимает эту банду. Это то, что я хотел сказать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
Если обсчество банду не воспринимает дак почемы она столько на выборах набрала,Снеговик wrote:Да это всё понятно. Мне не кажется что выборы прошли очень даже демократично, я же не полный даун.O.K. wrote:А закон о выборах с мажоритркой кто протолкнул? А кто посадил Тимошенко, Луценко и других? Они просто начали действовать хитрее, с учетом что у них админресурс. Не срывают выборы нахраписто, в тупую, а подготовились до и теперь подмухлевуют с подсчетом. Чего не хватит, докупят или выбьют с мажоритащиков. А под президентские выборы ждите новых законодательных инициатив.Снеговик wrote:Был бы 100% контроль - мы бы имели сейчас совсем другие результаты, а так судя по экзит-поллам сфальшивили не более 1-2%. И драчки на киевских участках очень показательны. При минимальном перевесе оппозиции пока удаётся отстоять результат, несмотря на братков, слезоточивый газ и прочее. Если в 2015-м будут крупно фальсифицировать - таки получат Майдан-2. И не с сопляком Ющенко во главе, который всех простил и меморандумы подписывал, а с более серьёзными ребятами.
И какие-такие результаты? Эти результаты ПР устраивают очень даже. Янукович ведь еще имеет иллюзии насчет приема в цивилизованные круги, инвестиций, кредитов. Ему, как и Вам, наверняка кажется что выборы прошли очень даже демократично.
Я говорю о том, что его возможности делать что захочется уже упёрлись в свой предел. Конечно на президентских будут опять всех прессовать, но общество уже сопротивляется и не воспринимает эту банду. Это то, что я хотел сказать.
После того как перестали воспринимать Юсча он стал 0 без палочки, а тут дак отличный результат после такого дерибана.
И потерять ничего не потеряли (конституционное большинство было бы уж слишком нагло).
А так нагнут мажоритарсчиков, по важным вопросам КП или купят или будут шантажировать запретом,
чтото есчо и из опозиции перекупят.
Ждать в
принципе не долго осталось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 565
- Joined: 20 Sep 2002 23:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
Сколько столько? Даже 30% похоже не будет. Это что - много? Отнимите ещё фальсификации, прессинг и прочее.nukite wrote: Если обсчество банду не воспринимает дак почемы она столько на выборах набрала,
И учтите что в одном Донбассе банда+КПУ получили 85%. Это тяжёлый случай. Надо просто Донбасс отделить и тогда вся страна вздохнёт с облегчением.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
Сколько набрал Юсченко после 1 срока, при том ,что он и близко тан не гадил как ПР?Kozma wrote:Сколько столько? Даже 30% похоже не будет. Это что - много? Отнимите ещё фальсификации, прессинг и прочее.nukite wrote: Если обсчество банду не воспринимает дак почемы она столько на выборах набрала,
И учтите что в одном Донбассе банда+КПУ получили 85%. Это тяжёлый случай. Надо просто Донбасс отделить и тогда вся страна вздохнёт с облегчением.
И да, 30% ето очень много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: День выборов близится
Надеюсь гон конечно,
но скоро мы узнаем,
pravda com ua и зеркало недели такую лабуду обычно раскапывают,
http://lenta.ru/news/2012/10/31/lebedev/
но скоро мы узнаем,
pravda com ua и зеркало недели такую лабуду обычно раскапывают,
http://lenta.ru/news/2012/10/31/lebedev/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: День выборов близится
Уперлись в предел, да. Но это предел, который они сами себе установили. Ситуацию они практически полностью контролируют, и, заметьте, без надрыва, играючи просто контролируют. И под президентские выборы ситуацию опять себе создадут какую надо.Снеговик wrote:Я говорю о том, что его возможности делать что захочется уже упёрлись в свой предел. Конечно на президентских будут опять всех прессовать, но общество уже сопротивляется и не воспринимает эту банду. Это то, что я хотел сказать.
Да, падение производства, ВВП, и практически все экономические показатели ухудшились. Но они контролируют телевизор (!!!) и, вуаля, берут 30% спокойненько. Пустили сюжеты про "бандеровцев" перед выборами, гречку, по 15 долларов к пенсии кинули, и все дела, можно еще 2 года спокойно грабить свой родной лохторат. Да и "бандеровцев" тоже.
...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1812
- Joined: 15 Apr 2004 20:45
Re: День выборов близится
Короче, тут я с nukite. Радоваться нечему. Так или иначе парламент они будут контролировать еще 5 лет. А исполнительная и судебная власть и так у них в кармане. Бюджет, суды, прокуратура, парламент... Что еще надо нормальным донецким пацанам?
...