Педофилы ведут наступление на США

[Oleg Ivanov]

И если бы было разрешено и при том возникла взаимность и какая то из них меня совратила, было бы замечательно. Многих проблем в жизни потом удалось бы избежать.

Ну вот откуда Вы можете знать, что "было бы"? Какие проблемы могли бы появиться? Вот ведь фантазер-то.

Всего знать, конечно, никому не дано. И от ошибок никто не застрахован. Как впрочем нет однозначных ответов на вопросы что хорошо, а что плохо.

Я лишь знаю о тех проблемах, которые я имел из-за отсутствия более раннего сексуального опыта, а также проблемы, которые это отсутствие доставило некоторым людям на моем жизненном пути, знаю себя, свое прошлое, свои предпочтения и метаморфозы этих предпочтений. И из всего этого комплекса знаний лично для себя делаю такой (возможно ошибочный) вывод.

Хотя более сильный вывод у меня такой: мелочи все это. Разрешать педофилию (вместе с ранним детским сексом со старшими для желающих этого детей) или запрещать, равно как и гомосексуализм и многое другое из разряда сексуальных вопросов - не такая большая и влияющая на общую жизнь разница. Есть куда более важные вопросы. Я просто убежден, что любые общественные предпочтения сколько то существенного вреда не принесут (хотя запреты под единую гребенку часто чреваты последствиями и несправедливостями). На мой некомпетентный взгляд интересная и искренняя организация жизни снивелировала бы последствия любых общественных запретов и разрешений, ограничений и свобод. Ограничения и запреты просто некомфортны и чрезмерное ими увлечение глупо.

[shokoladnitsaa]

Запуталась уже в этих олегах. Сначала вообше показалось, что один и тихо сам с собою гутарит

[AverageMan]

Чем ему может повредить начало полноценной половой жизни?

Тем, что она неполноценная? Фиксация, неизбежная в отсутствие опыта, на бесперспективной (мы же о значительной разнице в возрасте говорим, да?) модели отношений?

А разве более полноценно мастурбировать под порно в качестве суррогата половой жизни? Я вам по своему опыту скажу - начинать первые сексуальные опыты в юности с девственницей - не дай бог. Я за то что бы в паре партнеров был бы хотя бы один человек с головой и опытом который четко понимал что к чему.

[Oleg Ivanov]

так до какого возраста предлагают "опустить" планку?

О том и речь, что не следует зацикливаться на едином для всех числе. Индивидуальный подход нужет по иным критериям. Вот в фильме Swing Vote с Костнером кто дефакто, а не де юре реально больше дозрел быть избирателем президента, великовозрастный папа, или его несовершеннолетняя дочка?!

[Oleg Ivanov]

А то, без вашего умничанья, никто бы и не догадался, и пренепременно выбрал бы худшее.

Для непонятливых перефразирую:
выбор из "очень плохого" и "отвратительного"

[fusion]

имхо педофил у каждого понимается по разному.
по мне так переспать с 15 летней физически развитой девушкой не подофил ни разу.
вот лет 9-10 - это уже нехорошо, совсем нехорошо.
так до какого возраста предлагают "опустить" планку?

Знаете, я вот пытаюсь вспоминать свои детские ощущения. Где то накануне и во время полового созревания у меня были фантазии по поводу некоторых учительниц. И если бы было разрешено и при том возникла взаимность и какая то из них меня совратила, было бы замечательно. Многих проблем в жизни потом удалось бы избежать. Полагаю, что у девченок возникали подобные фантазии в отношении взрослых мужчин.

Но ладно, период созревания. Смутно помню, что и в 10, и в 5 лет возникали неосознанные желания. Часто подолгу не мог уснуть и теребил причинное место. Был интерес к противоположному полу (причем больше к зрелым женщинам, нежели к сверстницам). Если бы был доступ к информации и соответствующие разъяснения - это могло бы реализоваться в какие то снимающие напряжение действия. А если бы нашлась взрослая женщина, желающая воспользоваться детскими желаниями, интересы бы вполне совпали. И ни сегодня, ни тем более тогда я бы не счел это чем то плохим, вредным, и уж тем более неприятным. Но меня тогда никто не спросил. Как ни тогда, ни сейчас не спрашивают мнения детей. И "пусть бросит камень тот, кто сам без греха!". Не многие может во всеуслышание решатся признаться в чем то подобном, но, как утверждают сексологи, у большинства нечто подобное происходило в детстве. Тут на меня пытаются наклеить ярлык педофила. Мимо! Меня наоборот больше влекли всегда зрелые женщины, честно признавшиеся себе в своих желаниях. Вот даже если тетка в возрасте ведет себя, как невинная (по неопытности ли, или из притворства) - все желание сразу пропадает. Так было в юности, так осталось и сейчас. Просто сейчас возраст такой, что зрелые женщины в дочери годятся . Знаю, что и у многих (но не у всех) женщин подобные "геронтологические" предпочтения. Но есть и обратное. Вопрос - зачем мешать сойтись тем, кто друг другу нравится?

Есть запреты на детскую сексуальность, но никто не сумел внятно объяснить, чем она так плоха и опасна. В запретности опасность есть, и немало. А вот в сексуальных отношениях между людьми существенно различного возраста, если по обоюдному желанию - не вижу.

в 10 лет даже мальчику рано, но взрослые тетки мне тоже нравились ))
с другой стороны я бы не смог и не хотел бы иметь секс с 10 летней девочкой. как может возбуждать ребенок? даже подумать об этом как то неприятно и неудобно.

[Oleg Ivanov]

в 10 лет даже мальчику рано, но взрослые тетки мне тоже нравились ))
с другой стороны я бы не смог и не хотел бы иметь секс с 10 летней девочкой. как может возбуждать ребенок? даже подумать об этом как то неприятно и неудобно.

Ну вот для таких, как ма с вами и созданы педофилки . А для подобных особей женского полу (смею предположить, что и такие девиации случаются) - педофилы. Возможно бывают аналогичные гомосексуальные варианты. Возможно существуют и малолетние бдсм (мы же не считаем особенным отклонением, когда женщина разгорячившись кричит "отшлепай меня!".Нно почему она не могла испытывать аналогичную тягу в детском возрасте?") ...

Я лишь пытаюсь рассуждать логично и имея какие то собственные особенности разрешаю иметь индивидуальные особенности другим. Самое важно для исключения психических травм - чтобы при этом не совершалось ничего против воли участников. Но когда появляются агрессивные и строгие запреты, помноженные на нагнетание нерасуждающей общественной ненависти, тогда неизбежно появляются и массовые огульные обвинения вовсе невиновных, и поломанные судьбы, и разбитые надежды, и искаверканные психики. Примеров тьма (некоторые я приводил здесь в своем первом посте).

[Oleg_B]

Хотя более сильный вывод у меня такой: мелочи все это. ... Есть куда более важные вопросы.

Ну вот и договорились.

[Oleg_B]

Я вам по своему опыту скажу - начинать первые сексуальные опыты в юности с девственницей - не дай бог.

А я скажу, что очень даже дай. И что?

[Oleg_B]

Причина этого зла - в том,что граждане пассивны и незрелы,всем правят СМИ и группы интересантов, греют руки на своих делах и тиранят граждан.

Охлократия, ага.

[Oleg Ivanov]

Я вам по своему опыту скажу - начинать первые сексуальные опыты в юности с девственницей - не дай бог.

А я скажу, что очень даже дай. И что?

Да Вы , батенька педофил-садист-извращенец!!!

[DiKrantz]

Самое важно для исключения психических травм - чтобы при этом не совершалось ничего против воли участников.

Правильно, поэтому для появления этой воли участников добрые "прогрессивные" дяди и придумывают ранний секс-просвет. Чтобы мозг ребенка привыкал не отличать норму от извращения, папу от мамы, обезьянку от человека и т.д.

Пример воспитания в духе толерантности:

phpBB [video]

[AverageMan]

А я скажу, что очень даже дай. И что?

А то что на моей стороне будет не только опыт но и здравый смыл (и уверен экспертные мнения в том числе). Вот беру рекомендации из энциклопедии российсого медпортала

http://medportal.ru/enc/sexology/sexuallife/3/

"С кем лучше терять невинность? Рекомендации в этом отношении довольно просты: лучше с опытным партнером, чем с неопытным. Опыт партнера не обязательно должен исчисляться количеством удачно проведенных дефлораций. Просто нужно, чтобы молодой человек действовал мягко, но уверенно, сумел подготовить партнершу к половому акту, расслабить и возбудить."

Вы с выделенным согласны?

[Oleg_B]

Да Вы , батенька педофил-садист-извращенец!!!

Так. НЕ надо на меня свои комплексы проецировать, плиз. Про детей я не писал, про стремление причинять боль - тоже. Откуда вы это берете? Ну да, я уже писал, из собственных комплексов.

[Oleg_B]

Вы с выделенным согласны?

Ну не смешно же. Мои дети взрослые уже, а Вы мне какую-то книжку "про это" цитируете.
Отводите вы своих дочерей хоть к "профессионалу", хоть к хирургу, только на меня свои непонятные мне проблемы не обобщайте, ага?

[AverageMan]

Ну не смешно же. Мои дети взрослые уже, а Вы мне какую-то книжку "про это" цитируете.

Так мой же личный опыт для вас не устривает. Вот вам "книжка". Могу массу еще материала привести.

Вопрос в том - что вы в ответ ничего не сможете привести по сути.

[Oleg_B]

Вопрос в том - что вы в ответ ничего не сможете привести по сути.

Что именно вам надо "привести"? Что у недоумков (это я не про Вас, а про тех, для кого эти книжульки написаны) бывают проблемы, нормальным людям непонятные?
Несомненно, именно с пожилой учительницей можно научиться нежности к девушкам, иначе - просто никак.

[AverageMan]

Что именно вам надо "привести"? Что у недоумков (это я не про Вас, а про тех, для кого эти книжульки написаны) бывают проблемы, нормальным людям непонятные?

Какие именно проблемы вам не понятны? Можете четко сформулировать?

[AverageMan]

Несомненно, именно с пожилой учительницей можно научиться нежности к девушкам, иначе - просто никак.

Попытка явного искажения с вашей стороны. Зачем вы так открыто пытаетесь демонстирировать отсутсвие аргументов?

[Интеррапт]

Чем ему может повредить начало полноценной половой жизни?

Тем, что она неполноценная? Фиксация, неизбежная в отсутствие опыта, на бесперспективной (мы же о значительной разнице в возрасте говорим, да?) модели отношений?

А разве более полноценно мастурбировать под порно в качестве суррогата половой жизни? Я вам по своему опыту скажу - начинать первые сексуальные опыты в юности с девственницей - не дай бог. Я за то что бы в паре партнеров был бы хотя бы один человек с головой и опытом который четко понимал что к чему.

У меня есть подозрения, что нынешние девственницы, насмотревшись бесплатной порнухи в интернете, смогут такое выдать, что умудренной опытом бабульке даже в голову бы не пришло.

[Oleg_B]

Какие именно проблемы вам не понятны? Можете четко сформулировать?

Вами описанные.

[AverageMan]

У меня есть подозрения, что нынешние девственницы, насмотревшись бесплатной порнухи в интернете, смогут такое выдать, что умудренной опытом бабульке даже в голову бы не пришло.

Так именно в этом и есть проблема! Сознание молодых людей формируется порнографией еще до того как они даже начинают половую жизнь. Не порно должно формировать а именно сами человеческие отношения (включая сексуальные).

[AverageMan]

Вами описанные.

Я о нескольких вещах причем в разном контексте говорил. Сформулируйте что именно вам не понятно. Или с чем конкретно вы не согласны.

[Oleg_B]

Я, собственно, уже все сказал. Перечитайте внимательнее, если непонятно. Возможно, конечно, что я нахожусь в полном неведении тех ужасов, на которые способна "неопытная партнерша". Давайте я в нем и останусь.

[AverageMan]

Давайте я в нем и останусь.

Речи о вас нет совсем. Мы обобщенно говорим о том какие тенденции развития у общества и что будет в перспективе. Меняется общество, меняется культура, меняются условия и соответственно меняются традиции и правила. Вот об этом и речь по большому счету (но в рамках поднятой топиком темы).