Градус "патриотизма" в литературе

[Frukt]

Моя точка зрения следующая. Изображение и описание войны никакого вреда не несет, если не оправдывает зверства и не демонизирует противника. Игры серии Call of Duty не несут негатива. Да, война. Но война вполне в классическом каноне, сражение с сильным и опасным противником, которого уважаешь. А вот прочтите для сравниения вышеупомянутую трилогию "Русские идут!" Никитина. Там совсем другой поворот. Америка (и Запад в целом) представлены как сборище жирных и ленивых трусов, которых надо уничтожить физически. Чем храбрые русские и занимаются все три книги. Это совсем недалеко от фашизма, практически он и есть.

Думаю, совет вам был немного по другому поводу. Но похоже не поймете.

[Frukt]

И я был бы решительно против этого, если бы не одно "но"... против Россия, как я уже сказал, идёт информационная война. Самая настоящая. А посему - врагу нужно отвечать...
Вы сеете ложь и грязь про нас, Русских по всему миру - мы будем делать то же самое про вас, американцев. Еще совсем недавно мы ничего этого не умели, но мы, Русские, быстро учимся... Ничего личного, просто бизнес. Ну, а победитель в этой войне, как обычно - потом перепишет Историю. И это будут Русские. Всё просто...

Сильно.
И Да, Россия победит в противостоянии с США.

[assazello]

Моя точка зрения следующая. Изображение и описание войны никакого вреда не несет, если не оправдывает зверства и не демонизирует противника. Игры серии Call of Duty не несут негатива. Да, война. Но война вполне в классическом каноне, сражение с сильным и опасным противником, которого уважаешь. А вот прочтите для сравниения вышеупомянутую трилогию "Русские идут!" Никитина. Там совсем другой поворот. Америка (и Запад в целом) представлены как сборище жирных и ленивых трусов, которых надо уничтожить физически. Чем храбрые русские и занимаются все три книги. Это совсем недалеко от фашизма, практически он и есть.

Думаю, совет вам был немного по другому поводу. Но похоже не поймете.

Своими советами пользуйтесь сами. Не нужно навязывать другим свои предпочтения.

[assazello]

И я был бы решительно против этого, если бы не одно "но"... против Россия, как я уже сказал, идёт информационная война. Самая настоящая. А посему - врагу нужно отвечать...
Вы сеете ложь и грязь про нас, Русских по всему миру - мы будем делать то же самое про вас, американцев. Еще совсем недавно мы ничего этого не умели, но мы, Русские, быстро учимся... Ничего личного, просто бизнес. Ну, а победитель в этой войне, как обычно - потом перепишет Историю. И это будут Русские. Всё просто...

Сильно.
И Да, Россия победит в противостоянии с США.

Разумеется, победит. Именно для этого такое "противостояние" себе и придумали.
Даже больше скажу, уже 2 раза победили. И еще три партии отложены в превосходной позиции.

[Frukt]

Моя точка зрения следующая. Изображение и описание войны никакого вреда не несет, если не оправдывает зверства и не демонизирует противника. Игры серии Call of Duty не несут негатива. Да, война. Но война вполне в классическом каноне, сражение с сильным и опасным противником, которого уважаешь. А вот прочтите для сравниения вышеупомянутую трилогию "Русские идут!" Никитина. Там совсем другой поворот. Америка (и Запад в целом) представлены как сборище жирных и ленивых трусов, которых надо уничтожить физически. Чем храбрые русские и занимаются все три книги. Это совсем недалеко от фашизма, практически он и есть.

Думаю, совет вам был немного по другому поводу. Но похоже не поймете.

Своими советами пользуйтесь сами. Не нужно навязывать другим свои предпочтения.

Нет батенька. Гей порно- это как раз ваши американские предпочтения и теперь уже семейные ценности.

[assazello]

А вот прочтите для сравниения вышеупомянутую трилогию "Русские идут!" Никитина. Там совсем другой поворот. Америка (и Запад в целом) представлены как сборище жирных и ленивых трусов, которых надо уничтожить физически. Чем храбрые русские и занимаются все три книги. Это совсем недалеко от фашизма, практически он и есть.

Приведу цитату из Никитина, для иллюстрации.

Впереди в сотне метров вырастал огромный американский танк, похожий на слиток металла, с округлыми краями. Командир успел подумать, что сейчас там, внутри, сидят в комфортабельных креслах, там кондишен, они пьют пиво и насмехаются над русскими, что скорчились в своих танках, как сардины в консервных банках.
...
Водитель скорчился на сидении, прилип к рычагам, ибо танк, на который он нацелился, словно почуял его взгляд, начал на ходу рыскать из стороны в сторону.
- Не уйдешь, черномазый...
Командир живо представил на водительском сидении американского танка жирного негра, тупого и наглого, который явился трогать русских женщин, швыряться долларами, сыто рыгать и хаять все русское,
- Сволочи! - закричал он. - Не уйдете!!!

Сможете найти у Клэнси (или еще кого) что-нибудь похожее? "Джон живо представил себе на водительском сиденьи пьяного русского в ушанке, пьющего водку большими глотками прямо из горлышка. Он явился сюда со своим медведем насиловать американских женщин, блевать на пол в МакДональдсе, хаять все американское..."

[assazello]

Нет батенька. Гей порно- это как раз ваши американские предпочтения и теперь уже семейные ценности.

Ну раз вы советуете - значит, разобрались в вопросе досконально. Обсудите лучше это с Айсбергом, он тоже в теме.

[Frukt]

И я был бы решительно против этого, если бы не одно "но"... против Россия, как я уже сказал, идёт информационная война. Самая настоящая. А посему - врагу нужно отвечать...
Вы сеете ложь и грязь про нас, Русских по всему миру - мы будем делать то же самое про вас, американцев. Еще совсем недавно мы ничего этого не умели, но мы, Русские, быстро учимся... Ничего личного, просто бизнес. Ну, а победитель в этой войне, как обычно - потом перепишет Историю. И это будут Русские. Всё просто...

Сильно.
И Да, Россия победит в противостоянии с США.

Разумеется, победит. Именно для этого такое "противостояние" себе и придумали.
Даже больше скажу, уже 2 раза победили. И еще три партии отложены в превосходной позиции.

Почему вы считаете, что Россия что-то придумала? Разве войска НАТО у границ и слова американских лидеров придуманы? Или вы считаете , что Россия не должна слушать лидера ядерной державы и думать что он шутит?
Вы обратили внимание, что ваши слова -только ваши слова (без фактов), в то время как слова ваших оппонентов подтверждены фактами. Вам не кажется это странным?

[Frukt]

Нет батенька. Гей порно- это как раз ваши американские предпочтения и теперь уже семейные ценности.

Ну раз вы советуете - значит, разобрались в вопросе досконально. Обсудите лучше это с Айсбергом, он тоже в теме.

Все таки вы подумайте. Вдруг поймете.

[assazello]

Почему вы считаете, что Россия что-то придумала? Разве войска НАТО у границ и слова американских лидеров придуманы?

Войска НАТО, как всем известно, стоят у границ только для того, чтобы смешить ваши Искандеры. Слова лидеров США - реакция на действия России. Неужели ожидалось, что мир будет апплодировать? Мне кажется, мир вполне ожидаемо отреагировал неприязненно.

Или вы считаете , что Россия не должна слушать лидера ядерной державы и думать что он шутит?

Или вы считаете, что США не должно наблюдать за действиями лидера ядерной державы и оценивать, что он делает?

Вы обратили внимание, что ваши слова -только ваши слова (без фактов), в то время как слова ваших оппонентов подтверждены фактами. Вам не кажется это странным?

Фактов просмотра гей-порно? Друзья мои, я вам верю на слово. Смотрите на здоровье, не надо никаких подверждений.

[assazello]

Все таки вы подумайте. Вдруг поймете.

Снова рекомендую воспользоваться своим же советом. Мне кажется, вам тоже не помешает подумать.

[Frukt]

Почему вы считаете, что Россия что-то придумала? Разве войска НАТО у границ и слова американских лидеров придуманы?

Войска НАТО, как всем известно, стоят у границ только для того, чтобы смешить ваши Искандеры...

Дальше просто посмотрел...Не вижу смысла доказывать что черное -это черное. Ну нравится вам выступать таким, ваше право. Вы наверно думаете, что вывернулись и никто не заметил. Ваши слова не совпадают с действительностью. В общем НАТО и ПРО у границ с Россией только для того что бы смешить искандеры. И вобще Россия выдумала весь конфликт.
Именно такие тексты рассматриваю как листовки разбрасываемые среди россиян. Вы очень ценный кадр и очень нужны Америке. Пока нужны.

[assazello]

В общем НАТО и ПРО у границ с Россией только для того что бы смешить искандеры. И вобще Россия выдумала весь конфликт.

НАТО у границ с Россией потому, что "новые" члены НАТО опасались возможных недружественных действий России и вступили в НАТО для защиты своих границ и интересов.
А вот Украина, например, не боялась и не вступила в НАТО.

[geek7]

Своими советами пользуйтесь сами. Не нужно навязывать другим свои предпочтения.

Нет батенька. Гей порно- это как раз ваши американские предпочтения и теперь уже семейные ценности.

Только в Вашей альтернативной вселенной. в объективной реальности гомосексуалистов примерно тот-же процент. Лучше скажите - чего это опять патриотов тянет на гомосеков? В том отрывке принудительный просмотр порнухи школьниками (что вобщем не есть хорошо безотносительно ее ориэнтации) как то меркнет на фоне, например, производства кремов из младенцев.. ну на мой взгляд.. Вы так не находите?

[perasperaadastra]

Предлагаю такой сюжет: американцы научились определять склонность людей к поддержке правительства Путина в России еще до рождения. После этого в США выявленных женщин стали заставлять делать аборт с целью предотвращения появления про-российской идеологии. Однако, какому-то американскому сенатору во сне явилась Богородица, после чего он посетил Подпольную Православную Церковь, раскаялся и стал помогать матерям, которых государство обязало к аборту.

Ну как?

[Kirpidonych]

Ну как?

надо что-нить про Пу добавить - ну там принял гражданство из рук или совершил с ним погружение в кратер вулкана

[UMLец]

Начал читать "Сахарный Кремль" Сорокина - рекоммендую.

Ах! получил удовольствие, слушaя в пробке

Кремль сияет, глаза сосет, я про все забыла, и гляжу, гляжу, гляжу,
и прямо так сладко смотреть на Кремль белокаменный, что и пошевелиться не могу, не хочу
пошевелиться, рукой за отца держусь, а сама хочу всем сердцем, чтобы и отец не шевелился и не
говорил ничего, и что б ты меня не теребила, и чтобы люди все стояли как столбы, чтобы токмо
смотреть и смотреть и смотреть и смотреть и смотреть, и чтобы все так остановилось, а я бы все
стояла и смотрела, только бы глаза не закрылись, не устали, а глаза-то у меня и не слезились
вовсе, и не устали, а просто расширились и смотрели, смотрели, смотрели как будто и делать
больше ничего не надобно, а надобно токмо смотреть, смотреть, смотреть и стоять, смотреть на
Кремль и стоять смирно, стоять хорошо и правильно, дабы не спугнуть ничего и не потревожить.
А токмо смотреть на белый Кремль наш, смотреть во все глаза, чтобы он стоял спокойно и
никуда не девался, не исчезал, а просто стоял на своем главном месте навсегда на веки вечныя,
на месте главного и большого дела, хорошего дела, на которое все пошли, все сподобились, все
собрались, чтобы сделать все правильно, хорошо, чтобы быть всем вместе, всем миром все
решить и исправить навсегда, на веки вечныя, лишь бы никто не помешал, лишь бы Кремль
белый стоял на своем главном месте и можно было смотреть правильно на него, смотреть во все
глаза да так, чтобы душа трепетала, чтобы сияла душа, золотом света сияла, света великого,
кремлевского, света от которого всем хорошо, всем будет хорошо и так хорошо, что ничего
больше и не надобно, не надобно ничего другого, а просто смотри и радуйся, веселись душой
своей, пей глазами Кремль белый, ешь глазами Кремль белый, и больше ничего не надобно, а все
люди правильные будут тоже стоять рядом с тобой правильно стоять, честно стоять и
радоваться, стоять с глазами открытыми, хорошими глазами а в тех глазах у всех будет свой
Кремль тысячи миллионы Кремлей белых в глазах правильных людей которые умеют правильно
славить и все делать правильно и хорошо и умеют прилежно смотреть на белый Кремль наш
родной и святой а другого не надобно токмо бы стоял он на месте своем и ничего бы не мешало
а смотреть надобно тихо и спокойно дабы не спугнуть и не разрушить не напрягая глаз а просто
чтобы глаз спокойные смотрели смотрели смотрели и все спокойно будет и хорошо и всем будет
хорошо и все люди будут счастливы во веки веков ежели токмо научатся правильно смотреть на
Кремль белый и ничего другого не надобно не хорошо другое вовсе а токмо смотреть и смотреть
смотреть и смотреть и чтобы глаза не закрылись ни у кого у всех очи должны быть открыты и
хорошо правильно открыты а так что в них все было бы хорошо и Кремль белый стоял бы в очах
у всех и у каждого честного человека чтобы душенька зашлась от радости и чтобы восторг и
правильное зрение а люди чтобы стояли смирно спокойно и не двигались вовсе чтобы все было
очень хорошо а солнце токмо не заходило и сияло и Кремль сиял и просиял в каждом глазу и в
каждом глазыньке по белому Кремлю чтобы сияло и сияло да так сияло чтобы люди стали все
понимать и принимать так принимать и так знать чтобы не было вопросов у людей и все люди
поняли бы что счастье пришло и никогда не уйдет токмо надобно смотреть и смотреть на
Кремль и ничего не будет плохого ничего не будет тайного а все будет хорошее и явное все
просияет светом белым и будет всем там хорошо а мы стоять толпой несмелой и будем делать
хорошо а Кремль великий нам сияет и мы все счастливы совсем когда все хорошо бывает и
белый Кремль и белый день когда пришли родные люди смотреть на белый вечный Кремль
тогда все хорошо так будет что все мы будем видеть Кремль и будут все глаза раскрыты и люди
будут видеть все когда обстанут деловито и будет всем нам хорошо а если все глаза раскроют и
сразу будут видеть Кремль тогда себя все успокоят и сразу все полюбят Кремль но только бы все
рядом встали и увидали сразу Кремль и тут же мертвые восстали чтобы увидеть белый Кремль а
мы пойдем на площадь Красну чтобы увидеть белый Кремль и все увидим что прекрасный что
очень добрый белый Кремль а нам сиять всем будет вечно наш превосходный белый Кремль а
мы все будем жить беспечно но токмо видеть белый Кремль и будут все смотреть прилежно на
очень белый белый Кремль а после плакать безмятежно и целовать наш белый Кремль и все
обрадуются сердцем когда увидят белый Кремль а он стоять ведь будет вечно наш златоглавый
белый Кремль и мы вокруг него сомкнемся чтобы сберечь наш белый Кремль и все мы с ним
навек спасемся и будет с нами белый Кремль когда все люди соберутся и все пойдут смотреть на
Кремль они от всяких бед спасутся когда увидят белый Кремль и всем нам будет так спокойно
когда увидим белый Кремль и встанем мы рядами стройно чтобы увидеть белый Кремль а все
вокруг сомкнутся разом чтобы увидеть белый Кремль и мы коснемся каждым глазом наш
дорогой и белый Кремль а он сиять нам будет сильно наш дорогой и белый Кремль и будем мы
смотреть обильно на наш великий белый Кремль и чтобы с нами ни случилось мы будем видеть
белый Кремль и чтобы сердце сладко билось смотреть нам всем на белый Кремль а все стоять не
дрогнув будут чтобы смотреть на белый Кремль и никогда не позабудут наш златоверхий белый
Кремль.

[perasperaadastra]

Ну как?

надо что-нить про Пу добавить - ну там принял гражданство из рук или совершил с ним погружение в кратер вулкана

Ну пусть будет, что Путин нырнул в жерло Йеллоустонского вулкана за амфорой, в которой сохранились мощи какого-нибудь святого, и после обретения мощей правительству США явился ангел, после чего все американцы раскаялись, отменили сакнкции и пообещали построить 100 православных храмов в Вашингтоне. А Путин сел на своего стерха и улетел в Москву продолжать мудро править страной. А в России, допустим, к этому времени население достигло 500 млн человек благодаря стараниям министра семейных дел Мизулиной.

[Frukt]

Своими советами пользуйтесь сами. Не нужно навязывать другим свои предпочтения.

Нет батенька. Гей порно- это как раз ваши американские предпочтения и теперь уже семейные ценности.

Только в Вашей альтернативной вселенной. в объективной реальности гомосексуалистов примерно тот-же процент. Лучше скажите - чего это опять патриотов тянет на гомосеков? В том отрывке принудительный просмотр порнухи школьниками (что вобщем не есть хорошо безотносительно ее ориэнтации) как то меркнет на фоне, например, производства кремов из младенцев.. ну на мой взгляд.. Вы так не находите?

Патриотов не тянет на гомосеков, не выдумывайте. Просто геи теперь неотьемлемая часть американских ценностей. Вам не возмущаться надо когда кто-то о них пишет, а смириться, не обижаться и просто принять как данность. Вы же не возмущаетесь, когда идет дождь к примеру. Так и в случае с геями в сша.

[piligrim77]

Даже близко не той же. В тексте Руса пена аж из ушей брызжет.

Я до этого топика о Русе даже не слышал... а вот русофобия - главный мейнстрим Голливуда и западных СМИ, после Крыма, переросший в неистовую истерию...
Так что, н нужно удивляться, что и со стороны России появляются "ответки", и то, что, несомненно, всё это будет только усиливаться...
Это нормально - идёт война. Будьте же реалистом...

ну примера "анти-российской фантастики" мне, видимо, недождатся.. может хоть пример русофобии Голливуда посвежей да поярче есть?

пример посвежее русофобии Голивуда например люди икс
примеры антироссийской фантастики можно найти практически у любого известного американского фантаста. начните с Нортон "торговцы во времени". у Карда в серии про Эндера плохие русские захватили всю Европу и хотят захватить остальной мир
практически у любого американского фантаста пишущего в те же годы есть хоть одна книга где хорошие американцы борются с плохими русскими

[perasperaadastra]

Это современная фантастика (последних двух десятилетий)?

[adb]

Это современная фантастика (последних двух десятилетий)?

А она вообще есть? Современная фантастика?

[assazello]

Это современная фантастика (последних двух десятилетий)?

А она вообще есть? Современная фантастика?

Прикинь! Стивенсон, Крайтон, Вебер, Виндж, Гейман, ...

Из последнего - все от Вейеровского "Марсианина" в восторге. Я пока не прочел.

[Oleg Ivanov]

Как делают ТВ-пропаганду: четыре свидетельства

[adb]

Прикинь! Стивенсон, Крайтон, Вебер, Виндж, Гейман, ...

Из последнего - все от Вейеровского "Марсианина" в восторге. Я пока не прочел.

Стивенсон я читал. Остров сокровищ. Но вроде это не фантастика и 19 век.