Денвер, чтоб его.....
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
На побережьях народ поинтересней пожалуй.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27517
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Денвер, чтоб его.....
Погуглите. Я в свое время очень удивилась от их показателей. Одно из мест было совсем рядом с большим населенным пунктом (уже не помню, Болдер то был, Колорадо Спрингс или Денвер).Utkin wrote:А фонит там так что прям до опастного уровня?Valeus wrote:Горах, не городах. В Колорадо очень сильно фонит в нескольких местах в горах. Гуглите. Какие-то из тех мест близки к населенным пунктам, какие-то не очень.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24387
- Joined: 03 Jan 2007 08:32
- Location: Львов->Израиль->Убей Эрия
Re: Денвер, чтоб его.....
а на какие темы вы бы хотели поговорить?Utkin wrote:Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!Fur_Elise wrote:Utkin wrote:-helloworld- wrote:Если очень кратко: культура которая очень религиозная, консервативная, чаще всего эти люди мало образованные, тучные, головой застявшие в 70-80ые года. Кто бывал в тех краях, сразу поймет.[/quoteUtkin wrote:
Расскажите пожалуйста по поводу какую культуру везут. Я серьёзено спрашиваю. Потом обьясню почему спрашиваю.
Честно сказать, я не знаю как "понаехавшие из соседних Канзасов, Небраск, и Айов" могут реально прям мешать жить. Я думаю что к общему населению их очень немного
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
А вы?GarikToo wrote:а на какие темы вы бы хотели поговорить?Utkin wrote:Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!Fur_Elise wrote:Utkin wrote:-helloworld- wrote:
Если очень кратко: культура которая очень религиозная, консервативная, чаще всего эти люди мало образованные, тучные, головой застявшие в 70-80ые года. Кто бывал в тех краях, сразу поймет.[/quote
Честно сказать, я не знаю как "понаехавшие из соседних Канзасов, Небраск, и Айов" могут реально прям мешать жить. Я думаю что к общему населению их очень немного
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24387
- Joined: 03 Jan 2007 08:32
- Location: Львов->Израиль->Убей Эрия
Re: Денвер, чтоб его.....
я люблю про машины поговорить...Utkin wrote:А вы?GarikToo wrote:а на какие темы вы бы хотели поговорить?Utkin wrote:Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!Fur_Elise wrote:Utkin wrote:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24387
- Joined: 03 Jan 2007 08:32
- Location: Львов->Израиль->Убей Эрия
Re: Денвер, чтоб его.....
Вот народ из Канзасов и Айов весь такой недалекий, все кабана мечтает завалить, но жить не мешает. А вот как набереться побольше народа которые везде были и все знают и на каблуках в Whole Foods ходят - то начинаются запреты: тут не кури, там не стреляй, давайте завезем побольше чурок итд. Вот это как раз мешает жить
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 07 Jan 2014 02:56
- Location: midwest
Re: Денвер, чтоб его.....
по моему отлично сказано!GarikToo wrote:Вот народ из Канзасов и Айов весь такой недалекий, все кабана мечтает завалить, но жить не мешает. А вот как набереться побольше народа которые везде были и все знают и на каблуках в Whole Foods ходят - то начинаются запреты: тут не кури, там не стреляй, давайте завезем побольше чурок итд. Вот это как раз мешает жить
Я в связи с последними выборами уже перехотела на побережье переезжать
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 07 Jan 2014 02:56
- Location: midwest
Re: Денвер, чтоб его.....
Уткин, я к сожалению не вижу где Вы проживаете, но ваши рассуждения = очень шаблонные, я бы сказала что от человека у которого только стереотип про людей оттуда, но сами они там не живут. Я угадала?Utkin wrote: Ну так это единственное (!) место где более менее нормально выглядящие пиплы есть. Может еще трейдер Джо. Прогуляйтесь по Таргетам, Каб Фуда и прочим злачным местам где 90% местного населения затаривается
Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!
.
По порядку. У нас магазины здорового питания есть, но немного (ок, понятно почему, но все равно они есть). Трейдера Джо кстати нету. Мой обычный маршрут закупок включает в себя Крогер (большинство моих грошерис), упомянутый Таргет (я там органическое мясо покупаю, да и вообще немало всякого, недавно брала носки с шерстью мерино для хайкинга), Волмарт (там я беру коробочный товар типа всякой глютен фри продукции, всякую spring water, некоторые товары для животных, всякие фильтры для воды, фильтры для кондиционера, лампочки, и опять же дофига всего) - цены Волмарта побить сложно (разве что на Амазоне брать, но это все же онлайн)
Конечно, реднеки Волмарт любят но и нормальные люди туда очень даже захаживают , почему бы и нет, если товар тот же самый, что и в Хол Фудс там продается, но цена намного ниже?
Я думаю что особеннности шопинга везде отличаются. И если у нас нет такого разнообразия магазинов как в Чикаго, то приспосабливаешься ходить в Волмарт! это не значит что продукция там хуже. Плохого я не покупаю. Например produce в Волмарте не беру. А упаковку хорошей колбасы определенного бренда - какая разница где брать? надо брать там где дешевле
Говорите едут в Колорадо на работу всякие некультурные? А я наоборот, все время знакомлюсь с теми кто к нам на работу приехал, из разных штатов, например 2 знакомые семьи из Атланты и из Каролины. Но это конечно квалифицированные работники на хорошей зарплате.
Подозреваю что вы просто не нашли свой круг общения, или некоммуникабельны, а может не искали, если думаете что только об охоте могут поговорить. У меня например ребенок занимается музыкальным театром, знакомлюсь с такими же семьями. Уж о чем только не разговариваем, но точно не об охоте и рыбалке И народ постоянно в разъездах, хоть по стране, хоть заграницу. Дочкина подруга ездила летом в Ниццу, просто как турист.
Забыла добавить, около джима парковка часто забита вечером так, что не припарковаться.
если вы спросите где я живу - в самом центре Соединенных Штатов, короче в %опе. Да, мне тут не нравится, да, я мечтаю в один день перееехать, но сейчас просто хотела про местных людей высказаться. Они тут есть очень сильно разные.
разумеется я не спорю с тем что на побережьях народ в массе свой продвинутей, чем в центре страны. Спорю с тем, что поговорить прям не с кем на темы кроме охоты и рыбалки.
А какой у нас симфонический оркестр! просто супер! ребенка учит игре на скрипке полячка.
А на театральные шоу, если хорошие, билеты подчистую раскупаются. Думаете, реднеками, которые про охоту разговаривают?
Извините автор за оффтоп.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Про машины тоже. Но больше наверно про разные города и какие отличия между культурами. Про путешествия.GarikToo wrote:я люблю про машины поговорить...Utkin wrote:А вы?GarikToo wrote:а на какие темы вы бы хотели поговорить?Utkin wrote:Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!Fur_Elise wrote:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.Fur_Elise wrote:Уткин, я к сожалению не вижу где Вы проживаете, но ваши рассуждения = очень шаблонные, я бы сказала что от человека у которого только стереотип про людей оттуда, но сами они там не живут. Я угадала?Utkin wrote: Ну так это единственное (!) место где более менее нормально выглядящие пиплы есть. Может еще трейдер Джо. Прогуляйтесь по Таргетам, Каб Фуда и прочим злачным местам где 90% местного населения затаривается
Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!
.
По порядку. У нас магазины здорового питания есть, но немного (ок, понятно почему, но все равно они есть). Трейдера Джо кстати нету. Мой обычный маршрут закупок включает в себя Крогер (большинство моих грошерис), упомянутый Таргет (я там органическое мясо покупаю, да и вообще немало всякого, недавно брала носки с шерстью мерино для хайкинга), Волмарт (там я беру коробочный товар типа всякой глютен фри продукции, всякую spring water, некоторые товары для животных, всякие фильтры для воды, фильтры для кондиционера, лампочки, и опять же дофига всего) - цены Волмарта побить сложно (разве что на Амазоне брать, но это все же онлайн)
Конечно, реднеки Волмарт любят но и нормальные люди туда очень даже захаживают , почему бы и нет, если товар тот же самый, что и в Хол Фудс там продается, но цена намного ниже?
А какой у нас симфонический оркестр! просто супер! ребенка учит игре на скрипке полячка.
А на театральные шоу, если хорошие, билеты подчистую раскупаются. Думаете, реднеками, которые про охоту разговаривают?
Извините автор за оффтоп.
Last edited by Utkin on 06 Feb 2017 15:53, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.Fur_Elise wrote:Уткин, я к сожалению не вижу где Вы проживаете, но ваши рассуждения = очень шаблонные, я бы сказала что от человека у которого только стереотип про людей оттуда, но сами они там не живут. Я угадала?Utkin wrote: Ну так это единственное (!) место где более менее нормально выглядящие пиплы есть. Может еще трейдер Джо. Прогуляйтесь по Таргетам, Каб Фуда и прочим злачным местам где 90% местного населения затаривается
Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!
.
По порядку. У нас магазины здорового питания есть, но немного (ок, понятно почему, но все равно они есть). Трейдера Джо кстати нету. Мой обычный маршрут закупок включает в себя Крогер (большинство моих грошерис), упомянутый Таргет (я там органическое мясо покупаю, да и вообще немало всякого, недавно брала носки с шерстью мерино для хайкинга), Волмарт (там я беру коробочный товар типа всякой глютен фри продукции, всякую spring water, некоторые товары для животных, всякие фильтры для воды, фильтры для кондиционера, лампочки, и опять же дофига всего) - цены Волмарта побить сложно (разве что на Амазоне брать, но это все же онлайн)
Конечно, реднеки Волмарт любят но и нормальные люди туда очень даже захаживают , почему бы и нет, если товар тот же самый, что и в Хол Фудс там продается, но цена намного ниже?
А какой у нас симфонический оркестр! просто супер! ребенка учит игре на скрипке полячка.
А на театральные шоу, если хорошие, билеты подчистую раскупаются. Думаете, реднеками, которые про охоту разговаривают?
Извините автор за оффтоп.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 07 Jan 2014 02:56
- Location: midwest
Re: Денвер, чтоб его.....
мда, как все запущено...Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
Может проблема (не о чем поговорить) как раз в вас самом и кроется, раз ничего неинтересно?
Это же надо про театралов такое сказануть
Вы вроде жалуетесь, что народ вокруг недостаточно культурный? А я думала что понимание/любовь к театру, музыке и тд - один из признаков культурных, образованных людей. И мне кажется что на побережьях по идее должны больше по театрам/музеям/симфониям ходить, раз там народ образованней и культурней?
Путешествующих людей я вижу вокруг себя дофига, в том числе сидяшими в театре
У меня впечатление что вам лет 20-25. Угадала?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Нет не угадала. Даже и близко. А вам не 17?Fur_Elise wrote:мда, как все запущено...Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
Может проблема (не о чем поговорить) как раз в вас самом и кроется, раз ничего неинтересно?
Это же надо про театралов такое сказануть
Вы вроде жалуетесь, что народ вокруг недостаточно культурный? А я думала что понимание/любовь к театру, музыке и тд - один из признаков культурных, образованных людей. И мне кажется что на побережьях по идее должны больше по театрам/музеям/симфониям ходить, раз там народ образованней и культурней?
Путешествующих людей я вижу вокруг себя дофига, в том числе сидяшими в театре
У меня впечатление что вам лет 20-25. Угадала?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Это вы по тому что я сифоно-оркестрами не увлекаюсь вывод сделали? Забавная логика.Fur_Elise wrote:мда, как все запущено...Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
Может проблема (не о чем поговорить) как раз в вас самом и кроется, раз ничего неинтересно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Сами и сказали - один из признаков. Добавлю лишь, что далеко не единственный и не обязательный признак.Fur_Elise wrote:А я думала что понимание/любовь к театру, музыке и тд - один из признаков культурных, образованных людей.Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Я не жалуюсь, а высказываю своё мнение. Не делайте выводов основанных не ложных стейтменах.Fur_Elise wrote:Вы вроде жалуетесь, что народ вокруг недостаточно культурный?Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Я статистку не проводил. Не знаю. Думаю, как вы сами написали, это вам кажется.Fur_Elise wrote:И мне кажется что на побережьях по идее должны больше по театрам/музеям/симфониям ходить, раз там народ образованней и культурней.Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Нет. Но вы осень впечатлительны, раз такие впечатленияFur_Elise wrote:У меня впечатление что вам лет 20-25. Угадала?Utkin wrote:Обычно (как я вижу) про симфонические оркестры пишут когда точно в городе полная жоп@. Не хочу вас обидеть, но мне оркестры (ни симфонические, не терапевтические, ни военные с барабанами и дудками) не интересны. Совсем. Театры тоже не особо. Я предпочитаю реальную жизнь, реальных интересных людей и реальное общение.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
И опять не угадала. Да что ж такое?Fur_Elise wrote:Уткин, я к сожалению не вижу где Вы проживаете, но ваши рассуждения = очень шаблонные, я бы сказала что от человека у которого только стереотип про людей оттуда, но сами они там не живут. Я угадала?Utkin wrote: Ну так это единственное (!) место где более менее нормально выглядящие пиплы есть. Может еще трейдер Джо. Прогуляйтесь по Таргетам, Каб Фуда и прочим злачным местам где 90% местного населения затаривается
Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!
.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 699
- Joined: 26 Dec 2015 21:36
Re: Денвер, чтоб его.....
Fur_Elise wrote:Говорите едут в Колорадо на работу всякие некультурные?.Utkin wrote: Ну так это единственное (!) место где более менее нормально выглядящие пиплы есть. Может еще трейдер Джо. Прогуляйтесь по Таргетам, Каб Фуда и прочим злачным местам где 90% местного населения затаривается
Жить не мешают. Но в плане общения они почто всегда пустые и неинтересные. Нигде не были, ничего не знают. Охота-рыбалка их основной и главный интерес, и всё. Хочется ведь пообщаться, а понимаешь что разговоры они могут поддержать только о том кто какого кабана завалил, и какую рыбу поймал. Жесть как интересно!
.
Я вроде такого не писал. Ну и да ладно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8791
- Joined: 14 Apr 2010 02:54
- Location: Rostov-on-Don ->San Diego-> Denver
Re: Денвер, чтоб его.....
Только что с радиацией разобралась, а теперь придется покупать ружье, заваливать кабанов и всем об этом рассказывать.
I will not apologize
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8054
- Joined: 07 Jan 2014 02:56
- Location: midwest
Re: Денвер, чтоб его.....
кстати по теме. Сижу я совсем недавно в парилке в джиме, рядом с местным так сказать населением. Рядом сидят 2 пацана, не больше 20 лет возраста, может меньше, и один другому рассказывает в подробностях как ходил на охоту на каких-то птиц. Как они там умирали не сразу, а по очереди, во всех подробностях, что делали собаки и тд.
Мне так противно стало. Запретили бы уже эту охоту насовсем. Я голосовала 8 ноября
Мне так противно стало. Запретили бы уже эту охоту насовсем. Я голосовала 8 ноября
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11419
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Денвер, чтоб его.....
На каблуках - это пережиток патерналистической опрессии.. Настоящие прогрессивные фимейлы на каблуках ходить не должны..GarikToo wrote:Вот народ из Канзасов и Айов весь такой недалекий, все кабана мечтает завалить, но жить не мешает. А вот как набереться побольше народа которые везде были и все знают и на каблуках в Whole Foods ходят - то начинаются запреты: тут не кури, там не стреляй, давайте завезем побольше чурок итд. Вот это как раз мешает жить
А в остальном -
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11419
- Joined: 28 Sep 2004 23:59
- Location: Из лесу, вестимо...
Re: Денвер, чтоб его.....
Остались еще приличные места на юго-восточном и южном побережьях..Fur_Elise wrote:по моему отлично сказано!GarikToo wrote:Вот народ из Канзасов и Айов весь такой недалекий, все кабана мечтает завалить, но жить не мешает. А вот как набереться побольше народа которые везде были и все знают и на каблуках в Whole Foods ходят - то начинаются запреты: тут не кури, там не стреляй, давайте завезем побольше чурок итд. Вот это как раз мешает жить
Я в связи с последними выборами уже перехотела на побережье переезжать
The above posting is not intended and should not be construed as a professional advice. One is encouraged to seek a professional opinion. Individual results may vary. Do not try this at home!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24387
- Joined: 03 Jan 2007 08:32
- Location: Львов->Израиль->Убей Эрия
Re: Денвер, чтоб его.....
а есть люди которым противно когда пьют алкоголь. так что запретить виноделие итд.Fur_Elise wrote:кстати по теме. Сижу я совсем недавно в парилке в джиме, рядом с местным так сказать населением. Рядом сидят 2 пацана, не больше 20 лет возраста, может меньше, и один другому рассказывает в подробностях как ходил на охоту на каких-то птиц. Как они там умирали не сразу, а по очереди, во всех подробностях, что делали собаки и тд.
Мне так противно стало. Запретили бы уже эту охоту насовсем. Я голосовала 8 ноября
типично либерастский подход - все что мне не нра - запретить
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.