DV Lottery - подводные камни???

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 13 Jul 1999 10:13

Вопрос к Раевскому: ну и как мне отвечать на вопрос HAVE YOU OR ANYONE ACTING FOR YOU EVER INDICATED TO A U.S. CONSULAR OR IMMIGRATION EMPLOYEE A DESIRE TO
IMMIGRATE TO THE U.S. ? Я вроде как такое желание не изъявлял, лично, во всяком случае. Чо писать? Далее, В-виза мне нужна не на 20 дней, а намного больше, и на DV после этого при положительном исходе я действительно идти не собираюсь, т.к меня тут физически не должно быть. Далее, как это может повредить DV при отрицательном исходе первой попытки, если я собираюсь изложить ситуевину и предупредить их, что в случае отказа в визе мне ПРИДЕТСЯ подавать на иммиграцию? Они же не могут обвинить меня в том, что я НЕ хочу иммигрировать, подавая на иммиграцию (214b наизнанку)? Кстати, что писать насчет работы? Т.е. она у меня есть, но, может, сыграть на том, что у меня ее нет, а вот после тренинга и в результате его будет? А иначе, сказать, блин, тут меня ничего держать не будет? Насчет OF-156: да, действительно, они все разные, причем та, которую я привел, весит как general. Вот бардак! Кстати, насчет лотереи вообще: это подлейшая надираловка из всех. Говорю так потому, что когда я учился в Штатах, университетский международный отдел по нескольку раз заваливал мейлами ящики всех студентов-иностранцев, предлагая принять в ней участие, да еще и коридоры этим делом обклеивал. То есть фактически склонял народ к иммиграции. А мы, типа, все должны были стойко противостоять искушению. Я, если честно, вообще не могу понять, зачем тогда вообще устраивать лотерею, если в ней тебя могут завернуть из-за любой закорючки (типа подпись непохожа. Да нет двух одинаковых подписей!) и поставить тебе жирный штамп на все случаи жизни! Может, спецально? Причем попадаются скорее всего люди, которые действительно не планировали иммигрировать, т.к. те, кто планировал, либо уже это сделали, либо в процессе, потому что на лотерею надеяться, ясный пень, нельзя. Это как у нас с уплатой налогов: платят те, у кого денег и так нет. Полный идиотизм! Недаром кто-то сказал, что в США гос. строй - утонченный фашизм, и лицемерия как основной черты там хоть отбавляй. Короче, народу, который по жизни связан со Штатами, на будущее очень не советую участвовать в этих игрищах, потому что быть завернутым из-за всякой фигни шансы все (смотря на кого нарвешься), а потом ходи доказывай, что ты не верблюд. Лучше идти своими проверенными каналами.

Michail · Post by **Michail** » 13 Jul 1999 14:11

[i:381bcaf97a]Насчет OF-156: да, действительно, они все разные, причем та, которую я привел, весит как general. [/i:381bcaf97a]

Как general она не висит это вы придумали, видимо вы говорите об ftp://travel.state.gov/pub/ca/OF-156front.pdf , а у неё есть еще и ftp://travel.state.gov/pub/ca/OF-156back.pdf

Кстати на форме написано "This form may not be accepted at all consulates and embassies"

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 13 Jul 1999 15:20

Там она стоит как первая из pdf forms in English, из чего можно заключить, что она универсальна. Понять, что она для Канады, можно только разглядев в лупу ее адрес и буковки са. Я ж говорю, бардак. Поскольку за состояние дел в госдепе я не отвечаю, претензии не ко мне. И ничего я не придумываю. Привет.

raevsky · Post by **raevsky** » 13 Jul 1999 17:18

Ia by skazal, chto vashe pis'mo v NVC s formami DSP-122 i OF-230 i vashei podpis'iu (i s pros'boi naznachit' interview v Moskve) odnoznachno rassmatrivaetsia kak "desire to immigrate to the US", a rabotnik NVC, poluchivshii ego po pochte - US consular employee.

Voobsce po povodu OF-156: ona seichas nahoditsia v processe smeny ot staroi (bez voprosa o loteree) k novoi - s voprosom o nei. Poetomy u vas est' vybor - zagruzit i interneta ne tu anketu, kotoruiu vam daiut, a tu, kotoruiu vy hotite zapolnit'. V sluchae chego vas poprosiat ee perezapolnit', i togda uj pridetsia zapolniat' chto dadut. Mojete skazat', chto reshili doma podgotovit'sia - a otlichia ne zametili.

No eto tol'ko dlia teh, kto ogranichilsia posylkoi registration letter.

Esli vy ih predupredite chto v sluchae otkaza v vize B-1 vy podadite na vizu DV, to vizu B-1 vam ne dadut. A potom i DV-vizu ne dadut.

Potomu chto dlia B-1 vy doljny dokazat', chto ne imeete immigracionnogo intenta. A jelanie poluchit' DV - eto immigracionnyi intent.

Esli napishite chto raboty net - B-1 poluchit' slojnee. Esli napishite, chto est' - waiver ot 2year HRR ne smojete, skoree vsego, poluchit'.

Ia schitaiu, chto esli vam s B-1 povezet, to ee dadut. A esli ne povezet, to ee ne dadut, a DV vy uje v etom sluchae ne poluchite.

A naschet loterei eto vy zria. Horoshaia programma. U menia 3 troiurodnyh brata po nei priehali ( v raznye goda), i escio odna troiurodnaia sestra cherez nedeliu na interview idet po nei.

Ka ni kruti, a svoi 50000 viz oni vydaiut kajdyi god.
A naschet zakoriuchek oni pridiraiutsia esli podpis' deistvitel'no ne vasha. Byvaet, chto deti, naprimer, staviat podpis' za roditelei.
Vot v etom sluchae oni ih i ne puskaiut, potomu chto podpis' ne ochen' pohoja.

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 13 Jul 1999 19:44

Г-ну Раевскому: ну Вы обнадежили. Куда не кинь - везде клин. Да еще, говорите, форму поменяют на ту, где будет вопрос о лотерее. То есть народ будут отсеивать поголовно. И Вы говорите, что лотерея - вешь хорошая? Ну может быть для тех, кто никогда из своего Урюпинска никаким бы другим способом не выбрался.

У меня вопрос: Вы не в курсе, что они там в течение полугода между отсылкой первого пакета и получением второго проверяют? В смысле, в моем случае у них была вся инфа, в т.ч. мой SS#, т.е. проверить всего меня можно было за 5 минут, тем не менее они нифига не disqualified меня, хотя вроде как 2-хгодичное ограничение. Непонятно, где логика? И как они в посольстве должны за очень ограниченное кол-во времени выяснить то, что NVC не выяснил за полгода, не въеду никак? Кстати, если человек вместо второго пакета получает письмо о том, что он disqualified, это что? Intent or not?

Кстати, не факт, что В1 после всех этих перепИтий не дадут, вон чуваку дали, см. выше. И последнее: waiver меня точно не коснется, поскольку он мне теперь нафиг сдался, а работаю я уже совершенно в другом месте и по другой специальности, так что какие к черту письма от работодателей?

Roman · Post by **Roman** » 13 Jul 1999 21:08

Не хотел вмешиваться в этот флейм, но уже достало.

Вообще, мне нравится ситуация. Человеку повезло. Выиграл Грин карту. И теперь он наслаждается тем, что говорит тут "да на хрена она мне нужна" и слушает, как люди его пытаются убедить в обратном. Неужели не понятно, что господин шухер просто над вами прикалывается. Не хочет иммигрировать в США - пусть честно в этом признается, и не занимает место того, кому это действительно надо. А то прямо сплошной комплекс неполноценности какой-то, простите за резкость.

------------------
[i:2d2f27a8e1]Роман Тумайкин [/i:2d2f27a8e1]

raevsky · Post by **raevsky** » 13 Jul 1999 22:52

Proveriaiut oni deistvitel'no ne mnogo, ne vse i dovol'no vyborochno. A vremia uhodit ne na proverku, a na to, chtoby dojdat'sia, kogda nomer stanet current.

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 13 Jul 1999 23:48

Роману: я, понятно, всю жизнь мечтал тут прикалываться, и делать-то мне точно нечего. Вы вообще читать умеете, или только отдельные буковки разбираете? Потому что в ситуацию Вы упорно не въезжаете, хотя, вроде бы, русским языком все написано. Или у Вас русский не родной? Я лично вылез сюда, чтобы поиметь совет на тему ситуации, когда подача на ГК на самом деле является НЕВЕЗЕНИЕМ. Ну и народ предупредить. Кроме того, как тут подметил всезнающий Раевский, если на всех OF-156 будет вопрос о подаче на ГК, вышеупомянутая ситуевина начнет резко касаться всех сразу. Короче, я задавал вопросы на действительно важные для меня темы, а т. Роман как раз и вылез заявить о своем присутствии. Вы в следующий раз помолчите, может, за умного сойдете, ОК?

Г-ну Раевскому: а откуда Вы все это дело знаете? Вроде не по специальности. Или это хобби? Честно говоря, Вы на меня редкий депр нагнали, просто хоть иди топиться. Ну ничего, помирать - так с музыкой. Вон у отдельно взятого народа получилось, будем живы - не помрем.

raevsky · Post by **raevsky** » 14 Jul 1999 01:00

Hobbi

Roman · Post by **Roman** » 14 Jul 1999 09:17

Дарья. Я бы предпочел, чтобы Вы мне это отправили в личной переписке. Я бы это сам так сделал, да у Вас адреса нет. Вы совершенно правы, человек разряжается. Но мы ему тут только помогаем в этом.

ЗингерШухер: Советую перечитать свои послания еще раз и вначале оценить уровень своего IQ (если вообще это имеет какое-то отношение к Вам). Вся Ваша манера "задавать вопросы" очень напоминает манеру пьяной хари в подворотне спрашивать "который час". Да и лексикон примерно тот же. Спортивных комментариев тут нет. Знаете г.ЗингерШухер, Ваша ситуация напоминает поговорку о том как кому-то хочется и рыбку съесть и сесть кое куда. Не получится. Еще раз советую - (впрочем таковая идея была уже тут высказана) - отказаться от Грин карты - это придаст особый вес Вашему заявлению на учебу - вот ведь мол была возможность - и не иммигрировал... А так Все эти ваши споры - это просто мозги парить народу. Если бы это было бы действительно проблемой - звонок в посольство и консультация на эту тему - и все вопросы сняты.

Что, сэр - еще вопросы?

------------------
[i:0523f05b20]Роман Тумайкин [/i:0523f05b20]

Dariya · Post by **Dariya** » 14 Jul 1999 11:12

Ну и чудеса! [img:7a19676e11]http://www.privet.com/ubb/frown.gif[/img:7a19676e11]

[This message has been edited by Dariya (edited 25-11-1999).]

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 14 Jul 1999 14:17

Господам Роману и Дарии! Вы великолепно подтверждаете мою теорию о том, что печатать Вы умеете. Точка. А вот читать пока не научились. О совершенно хамском тоне госпожи… пардон, гражданки Дарии я вообще молчу. Впрочем, Роман тоже особо обширным лексиконом не отличается. Вы не на базаре дискутировать научились?

Отвечаю по пунктам предъявленного обвинения:

Роману
Еще раз советую - (впрочем таковая идея была уже тут высказана) - отказаться от Грин карты - это придаст особый вес Вашему заявлению на учебу - вот ведь мол была возможность - и не иммигрировал... > Это именно то, что я собираюсь сделать. Однако, поскольку был intent, это может не пройти. Если мне откажут, я пойду на интервью по ГК, однако могу ее не получить из-за двухгодичного ограничения. В таком случае у меня будет волчий билет на въезд в Штаты. Что-нибудь еще непонятно? Предвидеть я все это два года назад, когда участвовал в лотерее, не мог, хиромантией и гаданием на кофейной гуще не увлекаюсь, кроме того, я думал, NVC меня по логике просто завернет, и этим все закончится. Выиграть ГК и не подать на нее было сложно, так как слишком сильно было искушение. Вы бы устояли?

Если бы это было бы действительно проблемой - звонок в посольство и консультация на эту тему - и все вопросы сняты. > Вы за это поручитесь крупной суммой денег? Нет? Странно. Кроме того, официальный ответ из госдепа я уже получил, он эквивалентен ответу посольства, который я неизбежно узнаю на очной ставке. К последней, однако, надо морально подготовиться и просчитать все варианты. Логично?

Дарье:
А главное как раз в том, что ты гонишь здесь абсолютно лажовую инфу! > Ну вокабулярчик у Вас, согласитесь, то еще. Потом, вся инфа обсолютно правдивая. Вы можете привести конкретный пример искажения истины? Или у Вас эмоции (или, может, гормоны?) перевешивают?

Вообще Вы оба очень похожи. Может, Вам пожениться? А что, хорошая идея. Общее впечатление такое, что народ завидует, что у меня были и есть варианты, которых у них не было. А завидовать, собственно, нечему.

Насчет г-на Раевского, которого записали в мои сообщники в полном соответствии с языком совдеповской пропаганды, я бы сказал, что он один из немногих владеющих вопросом людей на сайте. И, хотя прогнозы он дает малоутешительные, такова суровая реальность, которую надо face. По крайней мере он законодательство читал, в отличае от этой сладкой парочки. Еще будут мнения?

Прочитал это все и подумал: собственно, а перед кем и за что я оправдываюсь? Ладно, так и быть, метну бисер.

Dariya · Post by **Dariya** » 14 Jul 1999 17:36

Очень рада что мой тон оказался вполне похожим на тон метателя биссера. Завидовать здесь действительно нечему, ситуатция у тебя мало приятная. Насчет лживой информации - а как еще назвать анкеты, совершенно не соответствующие действительным. И вроде бы ты в Москве живешь, подойти к посольству, там сейчас пусто и спокойно, посмотри анкеты, задай свои вопросы в справочное окно
никто тебя не съест, так вместо этого
ты всех здесь запугиваешь и пишешь совершенно в хамском тоне, а потом удивляешься, что тебе так же ответили. Но при всем при этом я тебе желаю наилучшим образом решить свои проблемы и успокоится, может тогда ты и тон сменишь на нормальный.

GGH · Post by **GGH** » 14 Jul 1999 18:25

For Singerschuecher:
Понимаю, что рискую получить ушат известной субстанции на голову, как здесь уже получили некоторые, но:
- случай Ваш действительно нетривиальный;
- ни у кого из присутствующих сходного опыта нет;
- американское консульство в Москве (как, скорее всего, и в других местах) - штука не вполне предсказуемая.
Ввиду перечисленных обстоятельств дискуссия пошла по кругу и начинает скатываться в несколько базарный тон. Не хотите ли Вы ее прекратить и решать свою судьбу самостоятельно?
Рискну все же сделать несколько замечаний...
Вы ведь бывали в этой стране (я имею в виду США)? Значит, понимаете, что:
- такого бардака, как здесь, не было нигде и никогда. И никакой глобальной слежки (называйте это базой данных) не может здесь быть. По этой самой причине они и пункт об участии в лотерее в анкету вводят;
- то, ЧТО Вы говорите на интервью, важно. Но не менее важно, КАК Вы это говорите(уверенно, с улыбкой и ПО-АНГЛИЙСКИ);
Удачи!

Dariya · Post by **Dariya** » 14 Jul 1999 20:11

Странно [img:ae1ddeafbc]http://www.privet.com/ubb/smile.gif[/img:ae1ddeafbc]

[This message has been edited by Dariya (edited 25-11-1999).]

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 14 Jul 1999 20:43

Роман, Дария и иже с ними! Эта доска, как мне кажется, предназначалась для обмена инфой, а не для спортивных комментариев. О Ваших эмоциях тут никто не спрашивает. Меня интересуют очень конкретные ответы на очень конкретные вопросы. Если Вам нечего сказать по существу, не загрязняйте эфир, а сходите, например, в секцию советов домохозяйкам, где инфа вообще некритична. Что касается меня, то от той информации, которую я получу здесь, будут зависеть мои планы на ближайшие N лет. Ситуацию я себе не устраивал, просто так сложились совершенно объективные и от меня независящие обстоятельства, довольно подробно здесь изложенные. Если Вам лень читать и врубаться (а может, просто IQ не хватает), то не надо здесь демонстрировать свое умение печатать. Мартышки тоже умеют. Так вот, как выясняется, ситуация хотя и нетипичная, но случается с другими людьми, так что не одного меня так угораздило. Если у Вас получение ГК прошло без проблем, я очень рад за Вас, чего не могу сказать о себе и других, которых весь этот гемор еще может затронуть. Еще вопросы? А Вам, Дария, точно русский подтянуть не мешало, проверьте свой спеллинг.

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 15 Jul 1999 04:32

Для Дарии: в посольство по каждому поводу бегать, к сожалению, некогда, так как еще когда-то надо успевать работать, а живу я от него неблизко. Мужа, который бы за меня в это время работал, у меня нет. К тому же Интернет, в котором можно, как правило, найти все, развращает. Потом, формы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разные, причем на самом госдепе. Не верите - сходите сами. Кстати, тот факт, что форма, на которой есть вопрос по ГК, висит первой и вроде как общей, подтверждает то, что сказал Г-н Раевский, т.е. может статься, что ее действительно сделают общей. В противном случае все претензии к разработчику госдеповского сайта, а не ко мне. Звиняйте, бананов нэмае. Что касается запугивания... Я не думаю, что рекомендация сначала думать, а потом делать является запугиванием. Я же не сказал не "подавайте на лотерею!", я сказал "думайте сначала!", т.к. если бы я подумал заранее, я бы, вероятно, в это во все не вляпался, хотя прогнозировать тут что-либо было сложно. Так что никакого запугивания. А законы надо знать, поскольку их незнание не снимает с Вас ответственности за их соблюдение. Еще вопросы?

Администратору Привета: спасибо, конечно, за совет. Я надеялся найти тут не 100% точный ответ, т.к. иммиграционные адвокаты сюда вряд ли заходят, а собрать максимум инфы по вопросу, что и было проделано. Отдельное спасибо Раевскому и всем другим, кто отвечал ПО СУТИ вопроса. О результатах сообщу, может, еще кому пригодится. Что касается уважения, не я тут начал переходить на личности. А на наезды надо как-то реагировать. Так что опять звиняйте.

Post by **Privet** » 15 Jul 1999 08:17

Для Singerschuecher : Здесь нет адвокатов м люди всего лишь деляться своим мнением. Далеко не все советы вам подходят и далеко не все могут до конца понять вашу ситуацию. Полученные ответы лучше всего использовать по принципу мадам Бовари - что-то типа "в мире нет совершенных мужчин, но я от каждого беру лучшее". Вы же от каждого требуете досконального и четкого ответа. Возможно, что вам пишут не то, что вы бы хотели и, возможно, вы все это уже все знаете, но будьте благодарны или хотя бы терпеливы к людям, которые попытались вам помочь.

Пожалуй, вам лучше найти другое место для поиска информации. Этот сайт создан в первую очередь для людей, которые уважают не только себя, но и других.

------------------
[b:72b06990a6]Привет.[/b:72b06990a6]

Singerschuecher · Post by **Singerschuecher** » 20 Aug 1999 00:39

Hi everyone. Guess where I'm writing from. Right, from the US. In a nutshell, I got the B1/2 visa without any problems contrary to what Raevsky was predicting, BUT: 1. I had been to the US 3 times before that and spent quite a lot of time there and 2. there was a VERY STRONG support from the company that invited me, so I would not say my case was typical. At the port of entry the INS did not even bother to check my papers. A friend of mine just told me that the US is relaxing its immigration policies (of which I have not had any proof so far), but the general rule is that once you have a valid visa, you are unlikely to have any further problems. Good luck to everyone. Oh, yes, and I gave up GC...

raevsky · Post by **raevsky** » 20 Aug 1999 01:11

Congratulations!

Bakster · Post by **Bakster** » 20 Aug 1999 12:06

ЕСТЬ ВОПРОС!

1.ПРОБЛЕМА: Хочу подавать заявку на DV-2001, а в России у меня есть близкая подруга.Если я выиграю, то как владелецу ГК, мне ввезти в Штаты её будет очень трудно.

2.ВОПРОС: Можно ли включить её в заявку как ЖЕНУ, если я собираюсь на этой девушке в дальнейшем жениться?

3.ХОЧУ ЗНАТЬ: Кого можно включать в заявку? Нужно ли указывать при этом фамилии?
---------------------------------------------
Жду ответов. Рад буду услышать Ваши мнения. Неплохо получается отвечать у г-на Раевского.

raevsky · Post by **raevsky** » 20 Aug 1999 16:52

Ia uje otvetil na etot vopros v drugom topike. Smysl v tom, chto poka ona ne jena, vnosit' ee v zaiavku nel'zia.

Soobscenie nevernyh svedenii o jene vedet k diskvalifikacii zaiavki (eto novshestvo DV-2001, ran'she vy vse je mogli by v'ehat', hotia i bez nee).

No esli vy vyigraete i rashite jenit'sia, to vy mojete do interview sovershit' update vashei informacii, pozvoniv v NVC v liuboi momnet posle togo kak proizoidut oba sobytia (vasha jenit'ba i prihod vyigryshnogo pis'ma).

Esli vy eto sdelaete preimuscestvenno srazu, kak tol'ko uznaete o svoem vyigryshe, to ona poluchit immigracionnuiu vizu vmeste s vami.

Estsetvenno, ona toje mojet podavat' zaiavku, a v sluchae vyigrysha vnesti vas.

Denek · Post by **Denek** » 21 Aug 1999 02:34

Привет всем!
Остро нуждаюсь в разьяснении вопроса.
Я посылаю заявку на DV2001 через знакомого
в USA.
Подскажите, если в качестве обратного
адреса я ставлю адрес моего знакомого - то
должен вписывать его имя или свое
(адрес, в любом случае, моего знакомого).
Вопрос касается обратного адреса и в
самой заявке и на конверте.
Меня смутило то, что в релизе госдепа, в
пояснении к заполнению конверта было
указано Applicant's Full Name.

Dedal · Post by **Dedal** » 24 Aug 1999 19:48

Да, Шухер, вон оно, как здорово все разрешилось [img:6a3f749216]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:6a3f749216] Такая прям театральная развязка. Классный топик, читается на одном дыхании [img:6a3f749216]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:6a3f749216] [img:6a3f749216]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:6a3f749216]
---