Переезд родителей

[Tiffany]

Есть рассматривать классический вариант - дети здесь, пожилые родители - там, то что вы предлагаете? Если родители отказываются переезжать вообще в принципе при единственном ребенке здесь, то что ожидается от ребенка? Все здесь бросить и ехать обратно?

Вот я не понимаю почему это ожидается. И кем ожидается.

А какая альтернатива? Что ребенку плевать на больных и нуждающихся в помощи родителей с высокой башни? Все при своих и справляются, как могут?

Крайности?

на самом деле задача имеет два решения (1) либо родители переезжают к детям в страну иммиграции, (2) либо дети организовывают помощь на родине с частыми навещаниями, зачастую в ущерб своей семьи/работе. Третий вариант забить на существование родителей возможен, но думаю при хороших отношениях детей-родителей не встречается.

[М@ш@]

Есть рассматривать классический вариант - дети здесь, пожилые родители - там, то что вы предлагаете? Если родители отказываются переезжать вообще в принципе при единственном ребенке здесь, то что ожидается от ребенка? Все здесь бросить и ехать обратно?

Вот я не понимаю почему это ожидается. И кем ожидается.

А какая альтернатива? Что ребенку плевать на больных и нуждающихся в помощи родителей с высокой башни? Все при своих и справляются, как могут?

Крайности?

на самом деле задача имеет два решения (1) либо родители переезжают к детям в страну иммиграции, (2) либо дети организовывают помощь на родине с частыми навещаниями, зачастую в ущерб своей семьи/работе. Третий вариант забить на существование родителей возможен, но думаю при хороших отношениях детей-родителей не встречается.

Ну, частые навещания могут быть и не такими частыми, все дети имеются обычно, плюс отпуск ограничен. Все же почему-то этот вариант Вы не называете.
Нет, я прекрасно понимаю, что заболевая пожилой человек часто ожидает к себе особое отношение, и да, часто может это все психологически давить на ребенка, даже если вслух не очень много говорится. Скажем, я лично некоторое давление ощущаю, но лично я с ним справляюсь, в моей ситуации.

[Tiffany]

Вот я не понимаю почему это ожидается. И кем ожидается.

А какая альтернатива? Что ребенку плевать на больных и нуждающихся в помощи родителей с высокой башни? Все при своих и справляются, как могут?

Крайности?

на самом деле задача имеет два решения (1) либо родители переезжают к детям в страну иммиграции, (2) либо дети организовывают помощь на родине с частыми навещаниями, зачастую в ущерб своей семьи/работе. Третий вариант забить на существование родителей возможен, но думаю при хороших отношениях детей-родителей не встречается.

Ну, частые навещания могут быть и не такими частыми, все дети имеются обычно, плюс отпуск ограничен. Все же почему-то этот вариант Вы не называете.
Нет, я прекрасно понимаю, что заболевая пожилой человек часто ожидает к себе особое отношение, и да, часто может это все психологически давить на ребенка, даже если вслух не очень много говорится. Скажем, я лично некоторое давление ощущаю, но лично я с ним справляюсь, в моей ситуации.

Мы вроде тут не про простуды говорим, а про поломанные ноги/руки/бедра, рак, сердечно-сосудистые проблемы и т.д. В результате таких вещей нужно не "особое отношение", а буквальная помощь помыться, одеться, подняться на 3-й этаж 5-ти этажки без лифта, сходить за лекарствами, свозить к врачу, приготовить еду, по стирать, и да еще и выслушать кучу жалоб на судьбу в процессе. И это - не самое худшее, что может случится. Хуже - когда Альзаймер, и родной вам человек перестает вас узнавать, и вообще ориентироваться в реальности. И вы даже не можете быть 100% уверены, что его/ее сиделки не обижают, и что он/-а в состоянии пожаловаться. О каких 2-3-4, да даже 5 неделях отпуска идет речь? Тут народ в облаках витает в каких то. Я вообще не понимаю, что тут непонятного.

[М@ш@]

А какая альтернатива? Что ребенку плевать на больных и нуждающихся в помощи родителей с высокой башни? Все при своих и справляются, как могут?

Крайности?

на самом деле задача имеет два решения (1) либо родители переезжают к детям в страну иммиграции, (2) либо дети организовывают помощь на родине с частыми навещаниями, зачастую в ущерб своей семьи/работе. Третий вариант забить на существование родителей возможен, но думаю при хороших отношениях детей-родителей не встречается.

Ну, частые навещания могут быть и не такими частыми, все дети имеются обычно, плюс отпуск ограничен. Все же почему-то этот вариант Вы не называете.
Нет, я прекрасно понимаю, что заболевая пожилой человек часто ожидает к себе особое отношение, и да, часто может это все психологически давить на ребенка, даже если вслух не очень много говорится. Скажем, я лично некоторое давление ощущаю, но лично я с ним справляюсь, в моей ситуации.

Мы вроде тут не про простуды говорим, а про поломанные ноги/руки/бедра, рак, сердечно-сосудистые проблемы и т.д. В результате таких вещей нужно не "особое отношение", а буквальная помощь помыться, одеться, подняться на 3-й этаж 5-ти этажки без лифта, сходить за лекарствами, свозить к врачу, приготовить еду, по стирать, и да еще и выслушать кучу жалоб на судьбу в процессе. И это - не самое худшее, что может случится. Хуже - когда Альзаймер, и родной вам человек перестает вас узнавать, и вообще ориентироваться в реальности. И вы даже не можете быть 100% уверены, что его/ее сиделки не обижают, и что он/-а в состоянии пожаловаться. О каких 2-3-4, да даже 5 неделях отпуска идет речь? Тут народ в облаках витает в каких то. Я вообще не понимаю, что тут непонятного.

Да я тоже не о простудах говорю.
А недели они в том, что у людей есть семьи, да дети малые, и они не могут себе позволить все бросить.
Это если не говорить о том, что родитель хотел "по концертам ходить", а не соломку стелить.

[Maw Hogben]

Все при своих и справляются, как могут?

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

[Maw Hogben]

Какого он захотел детям? Он уехал подальше что бы не умирать у вас на руках? Или что?

Он теперь хочет в страну с нормальным мед.обслуживанием. Где старики с неизлечимыми болезнями живут в спец.учреждениях, а не дома, используя детей как сиделок.

Это, видимо, не про Штаты. Дорогое удовольствие. Кстати, в моем штате разрешена эвтаназия.

[Maw Hogben]

Ну когда бросать нечего, то и спорить не о чем. Когда у родителя есть своя налаженная жизнь, то бросать все ради желания детей соломки постелить заранее и подешевле это совсем другой коленкор. Вот тут сразу и появляется что мол у родителей только эгоизм, а дети во всем правы.

Мне нравится это "подешевле". Это только в пост-советском пространстве от детей ожидается материальная помощь родителям. В развитых странах норма - это когда родители на самообеспечении, или вообще помогают детям, а не дети - родителям.

То есть вы не видели обсуждений в этом топике, что ехать надо заранее дабы успеть получить страховки и прочие блага... Это не про подешевле?

[М@ш@]

А вот вопрос про медицину и приезд в гости. Если я вызываю маму в гости, и вдруг что-то происходит, что ей нужно мединцинское обслуживание, которое ее страховкой, которую удается купить при ее наборе болезней (возраст 65+, есть диагнозы) на Украине или здесь (?), не покрывается, эти долги на меня могут повесить?

[Tiffany]

А недели они в том, что у людей есть семьи, да дети малые, и они не могут себе позволить все бросить.
Это если не говорить о том, что родитель хотел "по концертам ходить", а не соломку стелить.

так о том и речь, что по этой причине сознательные дети пытаются предусмотреть такую ситуацию и перевезти родителей поближе, чтобы и вашим, и нашим. Чтобы и родители получали достойный уход, и дети с супругами не чувствовали себя обделенными.

Ан-нет! Посягание на "концерты" и жуткий эгоизм это все оказывается. А "идеальные дети с моральными принципами" все кинут и поедут на Родину в такой ситуации, и семью захватят, чтобы остаться в образе идеальных, потому как money is no object для идеальных детей. А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

[Maw Hogben]

По-моему, расхождение во мнениях оттого, что в разных семьях разные степени привязанностей. В семьях, где связь между детьми и родителями не сильна, у родителей приоритет – их активная жизнь и тамошние друзья-приятели. В семьях же, где эта связь сильна, приоритет – быть как можно ближе друг к другу, к детям, коли дети выбрали другой континент для построения своей жизни, потому что в таких семьях дети дороже тамошних друзей, театров и выставок. У нас изначально, еще когда мы все были там, не стоял вопрос, ехать ли моей маме сюда к нам или нет. Ехать – однозначно. Вопрос был только один: когда. И конечно же ответ: как только, так сразу.

А по-моему расхождение еще на уровне определения что такое привязанность. Кому то это жить поближе и следить что бы дети и родители жили правильно... Кому-то знать чем живут дети и родители, не лезть когда не просят, помочь, когда реальная необходитмость, а не хотение ноги помогающего.

[Tiffany]

Все при своих и справляются, как могут?

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

Дарадибога, главное, чтобы вашу дочь это устраивало. А больше никто вам и так не указ.

[Nwaylock]

Как вы себе это представляете? Не хотите по-моему перекрою крантик? Да неужто?

Дело в том что возможности быть по ихнему может не оказаться. Ну вот умер последний эндокринолог в прошлом году ... Да даже если я поеду туда, я не буду знать кому взятку дать...

[Maw Hogben]

А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

Не девочка и поэтому должна подчинить свою жизнь детским желаниям? Это что, месть такая за недоданные конфеты?

[М@ш@]

А недели они в том, что у людей есть семьи, да дети малые, и они не могут себе позволить все бросить.
Это если не говорить о том, что родитель хотел "по концертам ходить", а не соломку стелить.

так о том и речь, что по этой причине сознательные дети пытаются предусмотреть такую ситуацию и перевезти родителей поближе, чтобы и вашим, и нашим. Чтобы и родители получали достойный уход, и дети с супругами не чувствовали себя обделенными.

Ан-нет! Посягание на "концерты" и жуткий эгоизм это все оказывается. А "идеальные дети с моральными принципами" все кинут и поедут на Родину в такой ситуации, и семью захватят, чтобы остаться в образе идеальных, потому как money is no object для идеальных детей. А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

Я, может, невнимательно Дарью читала, но я этого не прочитала. И причем тут это вообще? Если обе стороны хотят этого сближения, то в чем проблема? В том, что у кого-то другого "концерт"? А если пожилой человек не хочет, то что, его нужно заставлять? Вот муж мой все время говорит, что моей маме из-за медицины надо уезжать. Но я сейчас, поняв, что такое переезд из места, где тебе хорошо, в место, где тебе хуже, уже не так рассуждаю.
Короче, я только за переезд, если все его хотят.

[Maw Hogben]

Все при своих и справляются, как могут?

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

Дарадибога, главное, чтобы вашу дочь это устраивало. А больше никто вам и так не указ.

Так ведь даже если и не устраивает, вот что она может сделать?

[Tiffany]

А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

Не девочка и поэтому должна подчинить свою жизнь детским желаниям? Это что, месть такая за недоданные конфеты?

Strictly speaking, это вообще не про меня. Меня сюда именно родители привезли. Если бы ситуация была другая и я приехала сама, то точно знаю, что они бы сами зафайлили на соединение при первой же возможности.

Мне очень не понравилось, что людям, хотящим сделать такой шаг, начали рассказывать, что они ослы ведомые, а дети у них монстры эгоистические.

[Maw Hogben]

А недели они в том, что у людей есть семьи, да дети малые, и они не могут себе позволить все бросить.
Это если не говорить о том, что родитель хотел "по концертам ходить", а не соломку стелить.

так о том и речь, что по этой причине сознательные дети пытаются предусмотреть такую ситуацию и перевезти родителей поближе, чтобы и вашим, и нашим. Чтобы и родители получали достойный уход, и дети с супругами не чувствовали себя обделенными.

Ан-нет! Посягание на "концерты" и жуткий эгоизм это все оказывается. А "идеальные дети с моральными принципами" все кинут и поедут на Родину в такой ситуации, и семью захватят, чтобы остаться в образе идеальных, потому как money is no object для идеальных детей. А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

Я, может, невнимательно Дарью читала, но я этого не прочитала. И причем тут это вообще? Если обе стороны хотят этого сближения, то в чем проблема? В том, что у кого-то другого "концерт"? А если пожилой человек не хочет, то что, его нужно заставлять? Вот муж мой все время говорит, что моей маме из-за медицины надо уезжать. Но я сейчас, поняв, что такое переезд из места, где тебе хорошо, в место, где тебе хуже, уже не так рассуждаю.
Короче, я только за переезд, если все его хотят.

Может я неправльно поняла, но основной то конфликт в том, что бы ехать не тогда, когда и впрямь близки и необходимость в помощи и может для кого-то и мед обслуживание может оказаться получше, а сильно заранее, дабы ко всему подготовиться что-бы получилось уже с полным использованием системы... и тут уже неважно где кому и почему хорошо.

[М@ш@]

А недели они в том, что у людей есть семьи, да дети малые, и они не могут себе позволить все бросить.
Это если не говорить о том, что родитель хотел "по концертам ходить", а не соломку стелить.

так о том и речь, что по этой причине сознательные дети пытаются предусмотреть такую ситуацию и перевезти родителей поближе, чтобы и вашим, и нашим. Чтобы и родители получали достойный уход, и дети с супругами не чувствовали себя обделенными.

Ан-нет! Посягание на "концерты" и жуткий эгоизм это все оказывается. А "идеальные дети с моральными принципами" все кинут и поедут на Родину в такой ситуации, и семью захватят, чтобы остаться в образе идеальных, потому как money is no object для идеальных детей. А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

Я, может, невнимательно Дарью читала, но я этого не прочитала. И причем тут это вообще? Если обе стороны хотят этого сближения, то в чем проблема? В том, что у кого-то другого "концерт"? А если пожилой человек не хочет, то что, его нужно заставлять? Вот муж мой все время говорит, что моей маме из-за медицины надо уезжать. Но я сейчас, поняв, что такое переезд из места, где тебе хорошо, в место, где тебе хуже, уже не так рассуждаю.
Короче, я только за переезд, если все его хотят.

Может я неправльно поняла, но основной то конфликт в том, что бы ехать не тогда, когда и впрямь близки и необходимость в помощи и может для кого-то и мед обслуживание может оказаться получше, а сильно заранее, дабы ко всему подготовиться что-бы получилось уже с полным использованием системы... и тут уже неважно где кому и почему хорошо.

Ну если все согласны на это заранее, то в чем проблема?

[Tiffany]

Все при своих и справляются, как могут?

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

Дарадибога, главное, чтобы вашу дочь это устраивало. А больше никто вам и так не указ.

Так ведь даже если и не устраивает, вот что она может сделать?

Выдать вас замуж за заботливого мужчину на 15 лет моложе вас?

[Maw Hogben]

А мы вот...несознательные и неидеальные...и вообще считаем, что 60 лет уже не девочка. На плаху, короче! Без суда и следствия. Вот.

Не девочка и поэтому должна подчинить свою жизнь детским желаниям? Это что, месть такая за недоданные конфеты?

Strictly speaking, это вообще не про меня. Меня сюда именно родители привезли. Если бы ситуация была другая и я приехала сама, то точно знаю, что они бы сами зафайлили на соединение при первой же возможности.

Мне очень не понравилось, что людям, хотящим сделать такой шаг, начали рассказывать, что они ослы ведомые, а дети у них монстры эгоистические.

Ну и не моя, у меня не было возможности никого никуда привезти, так что и спрашивать было бессмысленно.

Да разве этим людям? Хотящие вполне вольны хотеть, прекрасно когда отцы и дети хотят одного... главное что бы после сожжения мостов не выяснилось бы что на самом деле разного...

[Maw Hogben]

Все при своих и справляются, как могут?

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

Дарадибога, главное, чтобы вашу дочь это устраивало. А больше никто вам и так не указ.

Так ведь даже если и не устраивает, вот что она может сделать?

Выдать вас замуж за заботливого мужчину на 15 лет моложе вас?

Хмммм, это что же она ему должна пообещать ить не расплатится

[Maw Hogben]

Я, может, невнимательно Дарью читала, но я этого не прочитала. И причем тут это вообще? Если обе стороны хотят этого сближения, то в чем проблема? В том, что у кого-то другого "концерт"? А если пожилой человек не хочет, то что, его нужно заставлять? Вот муж мой все время говорит, что моей маме из-за медицины надо уезжать. Но я сейчас, поняв, что такое переезд из места, где тебе хорошо, в место, где тебе хуже, уже не так рассуждаю.
Короче, я только за переезд, если все его хотят.

Может я неправльно поняла, но основной то конфликт в том, что бы ехать не тогда, когда и впрямь близки и необходимость в помощи и может для кого-то и мед обслуживание может оказаться получше, а сильно заранее, дабы ко всему подготовиться что-бы получилось уже с полным использованием системы... и тут уже неважно где кому и почему хорошо.

Ну если все согласны на это заранее, то в чем проблема?

Нет проблемы.

[Tiffany]

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

Дарадибога, главное, чтобы вашу дочь это устраивало. А больше никто вам и так не указ.

Так ведь даже если и не устраивает, вот что она может сделать?

Выдать вас замуж за заботливого мужчину на 15 лет моложе вас?

Хмммм, это что же она ему должна пообещать ить не расплатится

Да там и обещать ничего не надо, просто arrange a date, preferably with some dancing to showcase the passion and grace...

[Maw Hogben]

Выдать вас замуж за заботливого мужчину на 15 лет моложе вас?

Хмммм, это что же она ему должна пообещать ить не расплатится

Да там и обещать ничего не надо, просто arrange a date, preferably with some dancing to showcase the passion and grace...

Хмммм, привезти из России профессионального танцора, дабы мне еще и на уроках сэкономить? Тиффани, давайте я вам ее емыл дам, ну не подавать же ей самой такие идеи.

[М@ш@]

Все при своих и справляются, как могут?

Я бы именно так и предпочла. Как могу, так и справляюсь, не указывайте мне ни как жить, ни как помирать.

Ни в коем случае не хочу говорить о вас конкретно, и вообще считаю что вы имеете право жить, как считаете нужным, и не моё дело, и тп....

... но в моей семье такие жизненные установки, как у вас (в 49 лет нет $$$ накоплений, установка работать в 65 лет, пенсии не предвидется, не указывайте как мне жить и как помирать) называются "попрыгунья стрекоза". Лето красное пропела, а потом все свои проблемы в старости повесить на родственников. У нас такое

А Вы, как я понимаю, повесили свои проблемы среднего возраста на отца....а иначе застрелились бы несколько раз. Ну так он хотел, все в порядке. Но вот Maw Hogben, как я понимаю, не хочет, чтобы на нее проблемы вешали, ну и сама, вроде, не хочет свои проблемы вешать на кого-то.