12 человек убито во Франции

[tatnik]

а у фанатиков губа не дура,говорят что они во франции так просто жить не хотят, а хотят создать халифат.

так я как раз об этом и говорил 3 страницы назад

и французы реально обеспокоены этой темой.. мой знакомый говорит, что тираж той самой газеты увеличисля с 60тыс до 3млн после карикатур,и что карикатуры эти были помещены не просто так,это ответ французов на идею создания халифата во франции..

[NatalyK]

а у фанатиков губа не дура,говорят что они во франции так просто жить не хотят, а хотят создать халифат.

так я как раз об этом и говорил 3 страницы назад

и французы реально обеспокоены этой темой.. мой знакомый говорит, что тираж той самой газеты увеличисля с 60тыс до 3млн после карикатур,и что карикатуры эти были помещены не просто так,это ответ французов на идею создания халифата во франции..

А в ответ на что были помещены карикатуры на аварию в московском метро? Или карикатура на совокупляющихся Бога Отца и Бога Сына (да, да , такие карикатуры тоже имели место быть)?

[DiKrantz]

а у фанатиков губа не дура,говорят что они во франции так просто жить не хотят, а хотят создать халифат.

так я как раз об этом и говорил 3 страницы назад

и французы реально обеспокоены этой темой.. мой знакомый говорит, что тираж той самой газеты увеличисля с 60тыс до 3млн после карикатур,и что карикатуры эти были помещены не просто так,это ответ французов на идею создания халифата во франции..

французы ответили мусульманам, потом мусульмане ответили французам, потом французы еще отвелили... и пошла гулять губерния! Готовая заварушка в отдельно взятой европейской стране, ну а потом и континенте...

[Newport]

Написали, что нападавшие обучались в лагерях анти-сирийской оппозиции на деньги Запада.
Ну там убили десяток сирийцев, потом французов.

[tatnik]

а у фанатиков губа не дура,говорят что они во франции так просто жить не хотят, а хотят создать халифат.

так я как раз об этом и говорил 3 страницы назад

и французы реально обеспокоены этой темой.. мой знакомый говорит, что тираж той самой газеты увеличисля с 60тыс до 3млн после карикатур,и что карикатуры эти были помещены не просто так,это ответ французов на идею создания халифата во франции..

французы ответили мусульманам, потом мусульмане ответили французам, потом французы еще отвелили... и пошла гулять губерния! Готовая заварушка в отдельно взятой европейской стране, ну а потом и континенте...

а вы представьте на минуту,что такое чудо случилось и во франции действительно установился халифат..вы думаете на
этом все прекратится?во франции прекратится, потому что всех недовольных новой системой коренных французов фанаты просто расстреляют как и тех карикатурщиков... а что потом?у этих ребят серьезные амбиции глобального характера,дальше дело и до контитента может дойти..
а возможно такое чудо именно благодаря демократии во франции,поэтому они туда и валят потоками... в такой стране как россии калифата не произойдет, потому что там свой "калифат" ,их там быстро на место поставят.. поэтому фанаты туда и не суются..а во франции с них пылинки сдувают, демократия им руки развязывает, во т они и проявляют себя во всей красе

[oshibka_residenta]

А в ответ на что были помещены карикатуры на аварию в московском метро?

Ссылку не привидете ( не на русскоязычный сайт)?
Есть мнение, что это пример гебистского вранья:
http://english.pravda.ru/world/asia/06- ... _moscow-0/
http://www.koreatimes.co.kr/www/news/op ... 63262.html

[Palych]

А в ответ на что были помещены карикатуры на аварию в московском метро? Или карикатура на совокупляющихся Бога Отца и Бога Сына (да, да , такие карикатуры тоже имели место быть)?

...или на смерть Шарля де Голя, давшие современное название журналу.
Кстати, будут ли карикатуры на эти теракты?

[lxf]

А в ответ на что были помещены карикатуры на аварию в московском метро?

Ссылку не привидете ( не на русскоязычный сайт)?

Все ссылки в Гугле на "Шарли Эбдо" забиты последними событиями. Но вот другое издание, и какая разница ? Смешно ?

После атаки камикадзе на московское метро.
Найти виновных.
-- Я нашел руку...
-- А я ногу !

http://www.courrierinternational.com/re ... -kamikazes

[piligrim77]

Бывший член правительства Голландии, мэр Роттердама Ахмед Абуталеб сделал довольно жесткое заявление по отношению к европейским мусульманам, которых не устраивают принципы западной морали и жизни.

"Невообразимо, как можно восстать против свободы! Но если вам все же не нравится быть свободным, ради всего святого, пакуйте свои чемоданы и уезжайте", - заявил Абуталеб, который сам является выходцем из Марокко.

"В мире должно быть место, где вы сможете быть самим собой. Прежде всего, будьте честны сами с собой и не убивайте невинных журналистов. И если вас все же не устраивает тот юмор, который печатают в западный изданий, просто катитесь к черту", - добавил политик.

[Light_wave]

А в ответ на что были помещены карикатуры на аварию в московском метро? Или карикатура на совокупляющихся Бога Отца и Бога Сына (да, да , такие карикатуры тоже имели место быть)?

...или на смерть Шарля де Голя, давшие современное название журналу.
Кстати, будут ли карикатуры на эти теракты?

действительно, будут ли карикатуры или опять двойные стандарты?

[DiKrantz]

а у фанатиков губа не дура,говорят что они во франции так просто жить не хотят, а хотят создать халифат.

так я как раз об этом и говорил 3 страницы назад

и французы реально обеспокоены этой темой.. мой знакомый говорит, что тираж той самой газеты увеличисля с 60тыс до 3млн после карикатур,и что карикатуры эти были помещены не просто так,это ответ французов на идею создания халифата во франции..

французы ответили мусульманам, потом мусульмане ответили французам, потом французы еще отвелили... и пошла гулять губерния! Готовая заварушка в отдельно взятой европейской стране, ну а потом и континенте...

а вы представьте на минуту,что такое чудо случилось и во франции действительно установился халифат..вы думаете на этом все прекратится?во франции прекратится, потому что всех недовольных новой системой коренных французов фанаты просто расстреляют как и тех карикатурщиков... а что потом?у этих ребят серьезные амбиции глобального характера,дальше дело и до контитента может дойти..
а возможно такое чудо именно благодаря демократии во франции,поэтому они туда и валят потоками... в такой стране как россии калифата не произойдет, потому что там свой "калифат" ,их там быстро на место поставят.. поэтому фанаты туда и не суются..а во франции с них пылинки сдувают, демократия им руки развязывает, во т они и проявляют себя во всей красе

Ну вот и вы пришли к тому что российский опыт разруливания конфликта цивилизаций очень даже эффективен:
жесткое подавление любых мусульманских (и других) экстремалов с одновременным законодательным запретом на оскорбление религий.

[tatnik]

нет,вы не правильно поняли мой пост..как можно сравнивать мусульманских экстремистов-террористов убийц и российских оппозиционеров??. у первых культура и собственно сущность нечеловеческая, а звериная, поэтому с ними и поступать нужно соответсвенно..
ниже ссылка о последних деяниях этих зверей, 150 женщин включая беременных и детей, а также двоих соотечественников.
http://kp.ua/incidents/486030-smy-boevy ... h-russkykh

[VladG2]

А в ответ на что были помещены карикатуры на аварию в московском метро?

Ссылку не привидете ( не на русскоязычный сайт)?

Все ссылки в Гугле на "Шарли Эбдо" забиты последними событиями. Но вот другое издание, и какая разница ? Смешно ?

После атаки камикадзе на московское метро.
Найти виновных.
-- Я нашел руку...
-- А я ногу !

http://www.courrierinternational.com/re ... -kamikazes

Меня не интересует этот журнал, это не мой вкус, но людей убивать нельзя. По сути сатира всегда кому то не нравится, на кого они только не наезжали. И что теперь? Когда то запретили "Куклы", ну не смог президент Путин видеть себя со стороны. Нравится, смотри, если нет переключи канал. "Духовные" лидеры сканируют всё и вся, потом натравливают. Если не нравится Франция, пожалуйста или протестуйте, есть право, или уезжайте. Зачем себя насиловать?

[adb]

Меня не интересует этот журнал, это не мой вкус, но людей убивать нельзя. По сути сатира всегда кому то не нравится, на кого они только не наезжали. И что теперь? Когда то запретили "Куклы", ну не смог президент Путин видеть себя со стороны. Нравится, смотри, если нет переключи канал. "Духовные" лидеры сканируют всё и вся, потом натравливают. Если не нравится Франция, пожалуйста или протестуйте, есть право, или уезжайте. Зачем себя насиловать?

А вы правильно понимаете значение слова сатира?

Из словаря:

1.
Способ проявления комического в искусстве, состоящий в уничтожающем осмеянии явлений, которые представляются автору порочными.
2.
Произведение искусства остро и беспощадно обличающее отрицательные явления действительности.

Произведения Щедрина или тот же советский "Фитиль" удовлетворяет смыслу этого слова. И то и другое не высмеивало людей, религии (и тем более никого не оскорбляли). Обличались лишь "плохие" поступки, явления (взятки, бюрократия и т.п.).
Куклы можно назвать сатирой с большой натяжкой, но я бы это сатирой не называл. Французский журнал к сатире вообще отношения не имеет. Оскорбления то и к свободе слова не относятся. Причем выбрали наиболее незащищенные слои общества. "Шутки" про евреев или особ особо приближенных быстро присекаются. Это свинство, а не сатира.

[alex67]

Когда кавказцы из машины во время свадьбы в Москве стреляют в воздух, как привыкли у себя в Дагестане, или танцуют лезгинку в метро - это точно такое же неуважение к москвичам, как и неуважение к евреям в рисовании пророка Моисея и его брата Аарона совокупляющимися в гомосексуальном акте. Где в таком рисунке можно увидеть сатиру, на что, что именно она высмеивает? В чем юмор, почему это смешно?

Осуждая террор и террористов, повторю еще раз для тех, кто никак не врубится: умышленное провокационное глумление над чужими ценностями НЕ является сатирой и НЕ имеет никакого отношения к свободе слова.

[Oleg_B]

повторю еще раз для тех, кто никак не врубится: умышленное провокационное глумление над чужими ценностями НЕ является сатирой и НЕ имеет никакого отношения к свободе слова.

Даже если бы это было так, традиции европейского просвещения защищают право "глумящихся" на выражение своего мнения.
Для выражения претензий к кому-либо, и требования удовлетворения имеется такая инстанция, как суд.

[DiKrantz]

нет,вы не правильно поняли мой пост..как можно сравнивать мусульманских экстремистов-террористов убийц и российских оппозиционеров??. у первых культура и собственно сущность нечеловеческая, а звериная, поэтому с ними и поступать нужно соответсвенно..

А с этими зверями и поступают соответственно. Это однако не значит что всем, кто против звериного экстремизма необходимо становится "шарлистами".

В этом кстати провокационность этой пиар акции "Я-Шарли". Она загоняет нормальных людей в ложный выбор: либо ты - шарли либо террорист. Типа выбирай.
Я к примеру также как и вы считаю терроризм омерзительным, но я абсолютно не "шарли", и не собираюсь себя ассоциировать с теми, кто считает за юмор поглумиться над религией.

[mavr]

повторю еще раз для тех, кто никак не врубится: умышленное провокационное глумление над чужими ценностями НЕ является сатирой и НЕ имеет никакого отношения к свободе слова.

Даже если бы это было так, традиции европейского просвещения защищают право "глумящихся" на выражение своего мнения.
Для выражения претензий к кому-либо, и требования удовлетворения имеется такая инстанция, как суд.

За изнасилование положены суд и турма.
Однако любой здравомыслящий европейский папаша почему то на это не надеется и не пустит свою дочь крутить попкой в миниюбке перед толпой сексуально озабоченных гамадрилов на улице, пусть они трижды белые и бессчетные поколения местные

[Oleg_B]

За изнасилование положены суд и турма.
Однако любой здравомыслящий европейский папаша почему то на это не надеется и не пустит свою дочь крутить попкой в миниюбке перед толпой сексуально озабоченных гамадрилов на улице, пусть они трижды белые и бессчетные поколения местные

И какое этот поток воображения имеет отношение к тому, что я написал?

[alex67]

Даже если бы это было так, традиции европейского просвещения защищают право "глумящихся" на выражение своего мнения.

Умышленное глумление, оскорбление и хамство не есть выражение своего мнения, оно и есть глумление, оскорбление и хамство. Вы не случайно вырвали только часть моего поста из контекста, но я могу переформулировать свой вопрос: какое мнение выражает рисунок совокупляющихся Моисея и Аарона?

[Oleg_B]

Даже если бы это было так, традиции европейского просвещения защищают право "глумящихся" на выражение своего мнения.

Умышленное глумление, оскорбление и хамство не есть выражение своего мнения, оно и есть глумление, оскорбление и хамство. Вы не случайно вырвали только часть моего поста из контекста, но я могу переформулировать свой вопрос: какое мнение выражает рисунок совокупляющихся Моисея и Аарона?

Понятия не имею. Я этот журнал не покупаю (как и множество других).

Глумлением и оскорблением было бы, если бы журналисты или государство заставляли недовольных это читать.
Со шкафа слезайте, а то слишком много чего оскорбительного в чужих головах углядеть можно. Лучше бы вашим подзащитным заняться зарабатыванием для своей семьи. Ну или двигать обратно туда, откуда приперлись.
Обыкновенная обнаглевшая шпана. "Нас не уважают"

[alex67]

Даже если бы это было так, традиции европейского просвещения защищают право "глумящихся" на выражение своего мнения.

Умышленное глумление, оскорбление и хамство не есть выражение своего мнения, оно и есть глумление, оскорбление и хамство. Вы не случайно вырвали только часть моего поста из контекста, но я могу переформулировать свой вопрос: какое мнение выражает рисунок совокупляющихся Моисея и Аарона?

Понятия не имею. Я этот журнал не покупаю (как и множество других).

Не первый раз вместо ответа на очень простой вопрос я получаю не имеющие отношения к делу отклики типа "я журнал не читаю" или "я атеист" или "я не еврей, поэтому мне все равно". Но я не спрашивал, читаете ли вы журнал или про ваше вероисповедание или про обрезание, и я не говорил, что читаю этот вонючий листок и ему подобные, а рисунок я подробно описал своими словами. Ну, то-есть, защитники "свободы слова" немедленно уходят в кусты, как только им нечего сказать по существу, поскольку все их "аргументы в защиту свободы слова" не стоят ломаного гроша. На том и порешим.

[Oleg_B]

Вы никак не поймете простого ответа - мне все равно, что кто имеет в виду, рисуя картинки для тех, кто желает за них платить. Ни меня ни вас никто не заставляет не то, что покупать, но даже и читать в новостях про эти картинки.

[Мальчик-Одуванчик]

Тут, похоже ситуация простая.
В странах с "прогрессивной демократией" не существует запрета на подобное глумление.
Соответственно, бороться с подонками типа чарли законодательно невозможно.

[Oleg_B]

Тут, похоже ситуация простая.
В странах с "прогрессивной демократией" не существует запрета на подобное глумление.
Соответственно, бороться с подонками типа чарли законодательно невозможно.

Так не приезжайте в страны с этой самой демократией.
А бороться законодательно всегда возможно. Берите и боритесь, законными средствами. Суд, парламент, и т.д. Кстати, если б этих недоумков действительно волновали карикатуры, то действуя законным путем (добиваясь закрытия журнала) они бы добились цели быстрее. Правда, с гораздо меньшим шумом. Что их, видимо, и не устраивало.