полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Мнения, новости, комментарии
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

HappyCat wrote:
Одинаковый wrote:
HappyCat wrote: * There is a strong correlation between support for the Tea Party and (not having) education. Supporters include 43% of those who never went to college, 36% of people with some college education but no degree, 33% of college graduates and 26% of those with a post graduate degree;
.
Что мне нравится так это как либералы гордятся тем что они все сплошь образованные и следовательно они знают все лучше всех. Неважно что образование это в черт знает какой гуманитарной области.

Daniel Klein, a professor of economics at George Mason University, says in Econ Journal Watch that progressives do not understand how money works; basically they would flunk Economics 101.

Their Zogby research surveyed 4,835 American adults and found that the self-identified liberals or Democrats failed to understand even the simplest concepts, such as that restrictions increased costs. And even really obvious things, like that rent control decreased availability for people not in television sitcoms, or that licensing fees drove up costs of services - nothing. Despite the evidence.
Basically, if the position did not reconcile with their aesthetic or moral belief, they simply decided not to accept it as valid. (что мы имеем радость наблюдать здесь изо дня в день).

How did the six ideological groups do overall? Here they are, best to worst, with an average number of incorrect responses from 0 to 8: Very conservative, 1.30; Libertarian, 1.38; Conservative, 1.67; Moderate, 3.67; Liberal, 4.69; Progressive/very liberal, 5.26. (2/3 неправильных ответов притом что вопросы были простейшие. Притом что либералы с высшим образованием показали худший результат чем либералы без оного. Вот после таких ресеарчей очень весело читать либеральные надувания щек про то какие они образованные и значит умные. Не значит. ).
А может профессор сам неправильно ответил :).
Иногда консерваторы такой муйню порют про экономику ;) Мож составители теста еще и в триккл даун экономику верят :).
Особенно они верят в кривую Лаффера.

Кстати, убрав совсем лицензии мы, конечно, понизим стоимость услуги - африканский шаман не будет чарджать $400 в час. Но вот понизится ли стоимость лечения _для общества в целом_ - большой вопрос. Почем нынче похоронить ?
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

AlienCreature wrote:Дааа, две ссылки про хедж фанды это не густо за всю историю. С таким подходом нужно сначала вашу локальную utilities запрешать (по следам Enron-а) :-)

Хедж фанды приносят прибыль инвесторам, с прОцента прибыли и живут. Нет прибыли - нет бонуса. Звериный оскал капитализма :D Если вам кажется что это просто - come get it :-)
Все это инвестирование - игра с нулевой суммой, перекладывание денег из одного кармана в другой, с попутным отщипыванием себе изрядного куска.
Беда в том, что такое перекладывание стало основной отраслью американской экономики, высасывая из нее smartest and brightest. Когда PhD в физике или математике считает венцом карьеры позицию кванта на одной улице в Нью Йорке - что-то очень неправильное происходит в стране.

---------
As the only Senator holding an engineering degree, I remember when engineering ranked far ahead of business administration as the premier college degree for those who had ambition and the determination to succeed. After the Soviet Union�s 1957 surprise launch of Sputnik 1, American leaders spurred the nation to catch up and improve our commitment to science. The Sputnik crisis led to the creation of NASA and other government research agencies, as well as an increase in U.S. government spending on scientific research and higher education. I was one of the young students who were drawn by �Sputnik� and our leaders� call to seek an engineering degree.

More recently, an inordinately large percentage of America�s best and brightest college students opted instead to take their �quant� skills in math and analysis to Wall Street. During the go-go years on Wall Street, America�s engineering and innovation class declined. And it wasn�t just that engineers were choosing finance over traditional engineering careers; fewer students were choosing to study engineering, period. Back in 1986, engineering and engineering technology students earned close to 10 percent of U.S. bachelor�s degrees. Despite attractive starting salaries, often above $50,000 a year, the percentage today is only about 5 percent. Only about 121,000 people earned degrees in engineering in 2007 � and that includes bachelors, masters, and doctoral degrees.
---------
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by RobinF »

rzen wrote:
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
То бишь - спекулянты.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

RobinF wrote:
rzen wrote:
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
То бишь - спекулянты.
спекулянты берут на себя бремя потерь на рынке. если конечно их не бейлаутить.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
RobinF wrote:
rzen wrote:
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets
То бишь - спекулянты.
спекулянты берут на себя бремя потерь на рынке. если конечно их не бейлаутить.
Хедж фонды никто не бэйлаутил, кстати говоря.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды, которые занимаются получением прибыли для себя и инвесторов используя хеджирование как одну из стратегий.

Для хеджирования керосина Дельте никакой фонд нахрен не нужен.
A hedge fund is a private, actively managed investment fund that utilizes sophisticated strategies in international and/or domestic markets designed to offset losses during a market downturn and/or generate returns higher than traditional stock and bond investments.[1][2]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?
То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?

Вы не устаете меня изумлять, rzen.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?
Вы уверены, что в результате хеджирования именно мой пенсионный фонд будет в плюсах ?
Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
...
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NYgal »

Одинаковый wrote:
KotKot wrote:
Одинаковый wrote: При свободно-рыночной экономике - количество полученных денег и есть мерилом того сколько пользы человек принес.
Но так как государство лезет куда ему лезть не надо то о свободном рынке речи нет и есть люди в этом 1% которые получили доходы "незаслуженно". Только вот вы и ваши сторонники почему то не хотите отделять тех кто получил деньги "заслуженно" и тех кто "незаслуженно". Вот поэтому и жалко читать когда один нечистоплотный политик начал эту байду про 1% ради своих предвыборных целей, а другие начинают эти его нечистоплотности повторять с умным видом.
Или вы имеете ввиду что честно работать это только когда пот течет в три ручья - то опять же не о чем разговаривать.
Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
Конкретным людям которые им дают деньги - видимо приносят. Вреда вроде никому не причиняют . Следовательно в сумме приносят пользу. Если вам эта пользя неочевидна - то это еще не значит что ее нет.
Так трудно понять, что НЕ ВСЕ ФАКТОРЫ УЧИТЫВАЮТСЯ?

Грязные производства в Мексики тоже приносят пользу. Владельцам. А как только ближе к границе, да грязь попадает в пограничную реку, сразу и вред появляется :) . Которого до етого якобы не было.
Ето простой такой сермяжный пример.
ЛЕт десять назад об етом писала Нью Й орк Таймс.

Что касается рынка, как мерила пользы...
Прибыли являются только функцией рынка, и с обсчественной пользой далеко не всегда коррелируют. Вспомните, хотя бы, что спросом легко манипулировать, ну мне просто стыдно за вас!

Вы есче скажите, что в цене новозеландских яиц отражена их обсчественная польза. :razz:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by Flash-04 »

IMHO полезно прочесть:
http://epchan.blogspot.com/2011/07/soci ... funds.html
The social utility of hedge funds

There is an article in the New Yorker magazine profiling Bridgewater Associates, the world's biggest global macro hedge fund. Inevitably, we come to the awkward question: "If hedge-fund managers are playing a zero-sum game, what is their social utility?"


I thought about this question a lot in the past, and I used to agree with many others that the social utility of hedge funds, or trading in general, is to provide liquidity to the markets. And a good economic case can be made that the more liquid a market is, the higher the utility it is to all participants. However, based on recent experience of flash crash and other unfortunate mishaps, we find out that traders typically do not provide liquidity when it is needed most! So this answer becomes quite unsatisfactory.


In trying to come up with a better reply, I though it is curious that few people asked "What is the purpose of having a Department of Defence?" since wars between nations are typically also zero-sum games, yet we greatly honour those who serve in the armed forces (in contrast to our feelings for hedge fund managers).


To me, clearly the answer with the best moral justification is that, in both cases, there is great social utility in defending either your clients' comfortable retirement from financial meltdown (e.g. due to governmental or corporate mismanagement), or in defending your country from foreign aggression. More specifically, the purpose of hedge funds is to reduce long-term volatility in your clients' net worth. (I would like to say "reduce risks to your clients' net worth", but that would be a bit too optimistic!)


I emphasize long-term volatility, because of course trading generates a lot of daily or hourly volatility in your clients' equity. But I do not believe that such short-term volatility affects ones' life goals. On the other hand, a 3-or-more-year drawdown in a typical buy-and-hold portfolio can wreck havoc with many lives.

If one day, the markets become so quiescent that few hedge funds can generate higher Sharpe ratio than a buy-and-hold portfolio (as indeed seems to be the case with the US equities markets these days), then yes, most hedge fund managers should just quit, instead of hogging intellectual resources from our best universities.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
NYgal
Уже с Приветом
Posts: 12303
Joined: 23 Mar 2004 21:10

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NYgal »

NuraM wrote: Когда PhD в физике или математике считает венцом карьеры позицию кванта на одной улице в Нью Йорке - что-то очень неправильное происходит в стране.
:great:
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: То есть что такое "private, actively managed investment fund" вы прочитали, но понять не смогли ? И его назначение (инвестирование) для вас все еще загадка ? Вы продолжаете считать, что Дельта хеджирует цену керосина путем вкладывания в "private, actively managed investment fund" ?

Ну что могу сказать - иногда в борьбе вики с тьмой незнания побеждает тьма :mrgreen:
в каком месте designed to offset losses during a market downturn вам непонятно?
Какую часть фразы "вы не путайте хеджирование, применяемое, скажем, авиакомпаниями, - и собственно хедж фонды" вы не поняли ? Я попробую печатать медленней.
ах если бы существовало такое понятие как специализация, когда хеджированием занимается специалист по хеджированию а не авиакомпания, вот было бы здорово, правда?
То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?

Вы не устаете меня изумлять, rzen.
очевидно, если хедж менеджеров рассадить всюду, в авиакомпании, в больницы, в транспортные, фермерам, ну и так далее, настанет нирвана? пусть уж тогда авиакомпании и хлеб сами пекут, и бюргеры жарят? может им еще и нефть в керосин самим гнать?

я все понимаю, но с ТАКИМ апбомбом нести ТАКУЮ чушь такому таланту можно позавидовать.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote:
rzen wrote:
KotKot wrote: Хорошо, не подскажете ли какую пользу приносят обществу, например, хедж фонды?
защищают от непредсказуемых колебаний рынка. Таких как падение (или рост) добычи нефти. Или неурожай.
Вы забыли упомянуть слова "своих инвесторов".
Защищают СВОИХ ИНВЕСТОРОВот непредсказуемых колебаний рынка.

Какая от этого польза обществу в целом?
а вы думаете ваш пенсионный фонд под чьим то матрасом в кубышке лежит?
Вы уверены, что в результате хеджирования именно мой пенсионный фонд будет в плюсах ?
Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
нет, спасибо, помня о вашей самобытности с определениями базовых понятий (цитирую почти дословно: "как хочу так и определяю"), думаю лучше я останусь невинным.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by worldCitizen »

In finance, systemic risk is the risk of collapse of an entire financial system or entire market, as opposed to risk associated with any one individual entity, group or component of a system.[1][2] It can be defined as "financial system instability, potentially catastrophic, caused or exacerbated by idiosyncratic events or conditions in financial intermediaries".[3] It refers to the risks imposed by interlinkages and interdependencies in a system or market, where the failure of a single entity or cluster of entities can cause a cascading failure, which could potentially bankrupt or bring down the entire system or market.[4] It is also sometimes erroneously referred to as "systematic risk".

Risks can be reduced in four main ways: Avoidance, Diversification, Hedging and Insurance by transferring risk. Systemic risk, also called market risk or un-diversifiable risk, is a risk of security that cannot be reduced through diversification. Participants in the market, like hedge funds, can be the source of an increase in systemic risk[12] and transfer of risk to them may, paradoxically, increase the exposure to systemic risk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Systemic_risk

Чтоб развеять завесу непоняток, хедж фонды берут у банков и других миллиарды долларов чтоб, в основном, дико спекулировать, не только на фондовом рынке. Слово "хэдж" в их названии это фиговый листок которым они прикрываются чтоб скрыть реальный характер их спекуляций.
Не удивлюсь что у многих из них долг банку состаляет бОльшую половину их начального капитала.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote:
То есть вы думаете, что в авиакомпаниях хеджированием керосина диспетчеры между сменами занимаются ?

Вы не устаете меня изумлять, rzen.
очевидно, если хедж менеджеров рассадить всюду, в авиакомпании, в больницы, в транспортные, фермерам, ну и так далее, настанет нирвана? пусть уж тогда авиакомпании и хлеб сами пекут, и бюргеры жарят? может им еще и нефть в керосин самим гнать?

я все понимаю, но с ТАКИМ апбомбом нести ТАКУЮ чушь такому таланту можно позавидовать.
То есть вы таки уверены, что хеджирование керосина производится хеджевыми фондами ?

Ну почитайте, может, ваше зашкалившее самомнение прийдет в хоть какое-то соответствие с вашими более чем скромными познаниями :

http://www.msnbc.msn.com/id/25419436/ns ... pizj3LX_ts

DALLAS — The computer screen on Scott Topping’s desk at Southwest Airlines flickered with row after row of dates and numbers, but they had nothing to do with arrivals and departures.

They tracked the price of oil futures for the next several months, and they told a grim tale: No letup in sight from record prices for jet fuel.
...
It’s Topping’s job to oversee Southwest’s battle to control surging fuel costs. It is the most successful program of its kind in the airline industry.

In the first quarter of this year, Southwest paid $1.98 per gallon for fuel. American Airlines paid $2.73, and United paid $2.83 per gallon in the same period.
..
What is hedging?
Hedging is a financial strategy that lets airlines or other investors protect themselves against rising prices for commodities such as oil by locking in a price for fuel. It has been described as everything from gambling to buying insurance.

Airlines can hedge in several ways, making financial transactions with banks, energy companies or other trading partners.

They can buy contracts for crude oil or unleaded gasoline, and reap a gain if prices rise, offsetting the higher cost of jet fuel.

They can buy a “call option” that gives them the right to buy fuel at a certain price.

They can also use collar hedges, a combination of rights to buy and sell at set prices (“call” and “put” options). Collars provide protection from a decline in prices but less upside if prices rise.

Airlines also use swaps, contracts that require them to buy oil or fuel on a certain date at a set price. These are risky — one party in a swap wins, the other loses.
==============

Столько вариантов хеджирования у авиалиний - и только один не упоминается : нести денежки в hedge fund.
Last edited by NuraM on 14 Oct 2011 23:21, edited 1 time in total.
...
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
NuraM wrote: Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
нет, спасибо, помня о вашей самобытности с определениями базовых понятий (цитирую почти дословно: "как хочу так и определяю"), думаю лучше я останусь невинным.
А, стало быть, вы в отношении zero-sum games невинны как свежевыпущенная институтка. Но при этом имеете апломб рассуждать о пользе хедж-фондов. Прэлестно, прэлестно !
...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

NuraM wrote:
rzen wrote:
NuraM wrote: Вам про рынковые спекуляции как игру с нулевой суммой рассказывали, или мне доведется взять на себя труд сдуть пыльцу невинности ?
нет, спасибо, помня о вашей самобытности с определениями базовых понятий (цитирую почти дословно: "как хочу так и определяю"), думаю лучше я останусь невинным.
А, стало быть, вы в отношении zero-sum games невинны как свежевыпущенная институтка. Но при этом имеете апломб рассуждать о пользе хедж-фондов. Прэлестно, прэлестно !
если цитата из википедии для вас апломб то извините. а вы в прошлый раз открытым текстом заявили как хочу так и определяю. тогда еще вас забанили на месяц, не припоминаете?

то, что хедж фанды иногда использовались не по назначению это совсем другая история. но ведь хедж фанды не обслуживают простых смертных, о чем вы тут беспокоитесь я не понимаю.

впрочем, Нюра, уверен что ваши надутые щечки, замечательно выглядат :D
Don't code today what you can't debug tomorrow.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by NuraM »

rzen wrote:
то, что хедж фанды иногда использовались не по назначению это совсем другая история. но ведь хедж фанды не обслуживают простых смертных, о чем вы тут беспокоитесь я не понимаю.
Беспокоюсь - вы таки поняли, что хеджированием пользуются не только хедж фонды ?
rzen wrote:впрочем, Нюра, уверен что ваши надутые щечки, замечательно выглядат :D
Судя по переходу на личность оппонента, вы таки поняли, и по данной теме можно записывать слив. :mrgreen:
...

Return to “Политика”