Roxana wrote:А что, обязательно надо было книги писать, если грамотный? Или документы сочинять? Нафиг это надо крестьянину?
Ну, надо скажем их иметь, чтобы научиться читать. И как Вы себе представляете - начились читать и никогда в жизни потом не читали и не писали? И кто учил? Где ведомости на выплату зарплаты сельским учителям, или как это происходило?
Дорогая Roxana, это сказка. Сказка, котоую не один серъезный историк не повторяет. Это булшит, который толкают национально настроенные дурачки и активные каръеристы.
Топик скоро закроют или переведут на другой форум.
vovap, ну привведите мне вообще хоть какую-то ведомость из братства - любого. И КОНЕЧНО ЖЕ СО ССЫЛКАМИ! Сейчас вы скажете, что и братств не существовало. Кстати, они не подчинялись польским властям. Для того они и были созданы изначально. Позже - не знаю.
Представила себе ведомость об оплате сельского учителя - десяток яиц, курица, пол-кабанчика
Карамзин изобрел только букву "ё". Х. П и Ж изобрели Кирилл и Мефодий
походил по ссылкам, почитал. довольно интересно. смутило правда что Ломоносов оказывается учился исключительно в Киевско-Могилевской академии, да и вообще двигателем прогреса в СССР-России были исключительно украинцы. В общем - супер ресурс Кстати, а кроме свидетельства этого путешественника (ни в коей мере не подвергаю сомению его знаменитость, хотя например опусы современных путешественников в виде "Омерзительной Америки" неизменно вызывают бурный смех аудитории), еще кто-нибудь свидетельствовал о всеобщей грамотности на гетмановской Украине? Спрашиваю исключительно из тяги к знанию.
Flash-04 wrote:походил по ссылкам, почитал. довольно интересно. смутило правда что Ломоносов оказывается учился исключительно в Киевско-Могилевской академии, да и вообще двигателем прогреса в СССР-России были исключительно украинцы. В общем - супер ресурс Кстати, а кроме свидетельства этого путешественника (ни в коей мере не подвергаю сомению его знаменитость, хотя например опусы современных путешественников в виде "Омерзительной Америки" неизменно вызывают бурный смех аудитории), еще кто-нибудь свидетельствовал о всеобщей грамотности на гетмановской Украине? Спрашиваю исключительно из тяги к знанию.
Это вы читали ссылки, которые я привел? Если так, то где там написано, что Ломоносов учился ТОЛЬКО в КМА? Во-первых это очерк об украинской культуре,а поэтому рассказывается об учебном заведении в Украине. Во вторых написано " А трохи пізніше Михайло Ломоносов навчався в Києво-Могилянській академії " Гаразды вы врать.
vovap wrote: И как Вы себе представляете - начились читать и никогда в жизни потом не читали и не писали? И кто учил? Где ведомости на выплату зарплаты сельским учителям, или как это происходило?
На сколько мне известно, в селах роль учителя выполнял всегда батюшка или дяк. Какая зарплата может быть у священника, побойтесь бога
hrad wrote:Думаю, что на это может ответить хотя бы Павел Алепский, на которого часто ссылаются как на зарубежный источник
Дорогой hrad, Вы, разумеется можете верить, что на Украине в 17 веке в отличии от всей прочей Европы царила поголовная грамотность. Но распространять эту глупость не обязательно. Просто задумайтесь о том, что Украина была тогда частью Польши и никаких особых путешевственноков не надо - есть польские архивы. И задайте себе вопрос - где эти кникги и локументы произведенные подобной всеобщей грамотностью.
Мне кажется, перепись тогда не проводили, так что это один из немногих источников, что я привел. Грамоты тогда было достаточно, чтобы читать-писать. Само собой, что о высшей школе речь не идет. Так ведь никто не говорил о высших науках.
Может быть "поголовная" грамостность - это не то слово. Но можно просто прочитать уже то, что я цитировал.
Roxana wrote:Интересный факт, что в Украине в 17 веке благодаря братствам при монастырях были грамотными все, даже женщины. Когда как в соседней стране царица могла быть неграмотной. Казалось бы, причем здесь УССР с СССР.
Значит так. В 17 веке ещё было крепостное право, нет? Под термином "все" имеется ввиду высшее сословие - бояре, монахи, придворные, и не думаю что служаки в это сословие входили. То есть "все" - это оччень ограниченный круг. А Вы пытаетесь провести параллель с нынешнем временем, когда крепостное право, матушка, уже отменено...
13:37
Миллер не смог договориться с Ниязовым по газу
Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер обсудил в ходе встречи с главой Туркмении Сапармуратом Ниязовым условия поставки газа в 2007 году в рамках долгосрочного контракта, а также возможность покупки дополнительных объемов газа в текущем году. Стороны не достигли договоренности, в связи с этим переговоры по данному вопросу прерваны.
Туркменская сторона предложила «Газпрому» приобрести газа по цене $100 за тысячу кубометров. В настоящее время действует контракт на закупку 30 млрд кубов газа «Газпромом» по цене $65 за тысячу кубометров. //ИТАР-ТАСС
AB-K wrote:13:37 Миллер не смог договориться с Ниязовым по газу
Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер обсудил в ходе встречи с главой Туркмении Сапармуратом Ниязовым условия поставки газа в 2007 году в рамках долгосрочного контракта, а также возможность покупки дополнительных объемов газа в текущем году. Стороны не достигли договоренности, в связи с этим переговоры по данному вопросу прерваны. Туркменская сторона предложила «Газпрому» приобрести газа по цене $100 за тысячу кубометров. В настоящее время действует контракт на закупку 30 млрд кубов газа «Газпромом» по цене $65 за тысячу кубометров. //ИТАР-ТАСС
AB-K wrote:13:37 Миллер не смог договориться с Ниязовым по газу
Председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер обсудил в ходе встречи с главой Туркмении Сапармуратом Ниязовым условия поставки газа в 2007 году в рамках долгосрочного контракта, а также возможность покупки дополнительных объемов газа в текущем году. Стороны не достигли договоренности, в связи с этим переговоры по данному вопросу прерваны. Туркменская сторона предложила «Газпрому» приобрести газа по цене $100 за тысячу кубометров. В настоящее время действует контракт на закупку 30 млрд кубов газа «Газпромом» по цене $65 за тысячу кубометров. //ИТАР-ТАСС
А че Миллеру не нравится? Ето в 2 раза меньше "мировой цены". "К халяве привык? Кончилась халява, все" (с).
Кончилась, кончилась..
"Цена в 95 USD обеспечивается за счет того, что в газ поцене 230 USD подмешивается более дешевый газ по цене 65 USD..."
Умерло "типовое объяснение".
AB-K wrote:Кончилась, кончилась.. "Цена в 95 USD обеспечивается за счет того, что в газ поцене 230 USD подмешивается более дешевый газ по цене 65 USD..." Умерло "типовое объяснение".
А кроме того хватит жить за счет перепродажи дешевого туркменского газа. Подумаешь, труба у России.
AB-K wrote:Кончилась, кончилась.. "Цена в 95 USD обеспечивается за счет того, что в газ поцене 230 USD подмешивается более дешевый газ по цене 65 USD..." Умерло "типовое объяснение".
А кроме того хватит жить за счет перепродажи дешевого туркменского газа. Подумаешь, труба у России.
П.С. Ничего не напоминает? Зеркально?
Не-а. Россия покупает газ по трубопроводу, котрый раньше назывался Средняя Азия - Центр и шел на Южный Урал. ( Кстати, как многие тут делают, называть Средней Азию теперь западло, они очень чувствительно к этому относятся после Задорнова! Теперь это - Центральная Азия. Если задуматься, в этом есть смысл)
Этот газ потребляется весь в России. А на запад идет полностью российский газ, добываемый в России.
Никакой аналогии с тем, на что Вы намекаете.
AB-K wrote:Не-а. Россия покупает газ по трубопроводу, котрый раньше назывался Средняя Азия - Центр и шел на Южный Урал. ( Кстати, как многие тут делают, называть Средней Азию теперь западло, они очень чувствительно к этому относятся после Задорнова! Теперь это - Центральная Азия. Если задуматься, в этом есть смысл) Этот газ потребляется весь в России. А на запад идет полностью российский газ, добываемый в России. Никакой аналогии с тем, на что Вы намекаете.
1. А каким образом она перепродает туркменский газ Украине?
2. Украина тож свой газ продавала. Онако...
AB-K wrote:...Этот газ потребляется весь в России. А на запад идет полностью российский газ, добываемый в России..
А вот некоторые утверждают обратное
"Цена на туркменский газ никак не влияет на цену на внутреннем российском рынке. Сюда не поставляется ни кубометра туркменского газа, так что повышение его стоимости никак не отразится на ситуации с ценами", - заявил на брифинге в Москве глава Межрегионгаза Кирилл Селезнев. http://www.epochtimes.ru/content/view/5728/3/
AB-K wrote:...Этот газ потребляется весь в России. А на запад идет полностью российский газ, добываемый в России..
А вот некоторые утверждают обратное
"Цена на туркменский газ никак не влияет на цену на внутреннем российском рынке. Сюда не поставляется ни кубометра туркменского газа, так что повышение его стоимости никак не отразится на ситуации с ценами", - заявил на брифинге в Москве глава Межрегионгаза Кирилл Селезнев. http://www.epochtimes.ru/content/view/5728/3/
ОК!
Сегодня 29 июня.
Второе полугодие начинается через два дня.
Ну и увидим, что будет, что спорить зря.
hrad wrote:Это вы читали ссылки, которые я привел? Если так, то где там написано, что Ломоносов учился ТОЛЬКО в КМА? Во-первых это очерк об украинской культуре,а поэтому рассказывается об учебном заведении в Украине. Во вторых написано " А трохи пізніше Михайло Ломоносов навчався в Києво-Могилянській академії " Гаразды вы врать.
слова "только" там конечно нет, но фразу "А позднее Михаил Ломоносов учился в Киево-Могилянской академии, широко известной в то время во всем славянском мире." можно толковать очень широко. Язык дело такое, можно одними и теми же словами выразить совершенно противоположные мысли. Вот специально для Вас анекдот про Вовочку, который это иллюстрирует.
Вовочка сидит на уроке и все время говорит своей соседке Маше: - Маша-дура, Маша-дура, Маша-дура! Учительница, услышав это, выгоняет Вовочку из класса и говорит: - Иди и подумай! Потом зайдешь, повторишь три раза Маша-не дура и извинишься. Вовочка выходит из класса, заходит обратно и говорит: - Маша-не дура. Маша-не дура? Маша-не дура?!Ну, извините...
Вот также у автора и с Ломоносовым Написал бы "учился некоторое время", никаких бы претензий бы не было.
Вы так рассуждаете как будто имеет какое-то значение где именно добыт тот газ что идет по трубам на запад... Никого же не интересует на какой электростанции произведен ток в розетке, главное чтобы он там был
Если не будет туркменского газа то дыру придется закрывать российским газом, и продать на запад его не получится. То есть таким образом можно сказать что Россия перепродает туркменский газ на запад.
Сейчас вы скажете, что и братств не существовало. Кстати, они не подчинялись польским властям. Для того они и были созданы изначально. Позже - не знаю.
Теперь это - Центральная Азия. Если задуматься, в этом есть смысл)
